Сообщений в теме: 1267

[Anton]

Ты если глеб грина слушаешь то он пургу несет, особенно про влажность в доме
Нормальная влажность, которую требуется для человека зимой это 50%, лучше 60%
примерно так увлажнители у меня и работают.

Ден опять же ты не понимаешь что температуру нужно учитывать с ветровой нагрузкой.
Про это 99% строителей не знают.

[Den757]

Точка росы даже если -10, то в газобетоне + а не минус
Я только не согласен с Глебом, что 300мм блока достаточно, хотя я не помню, говорил он такое или нет, но нормам вроде 400мм можно не утеплять и D300 что Аэрок сделали тоже. У них по утеплению блоки D300 300мм как D400 400мм это Глеб вроде точно говорил
Правда и цена на D300 не маленькая)

Сообщение отредактировал Den757: 08.07.2019 - 12:05

[Zloy_SS]

Den757 (07.07.2019 - 21:54) писал:

Кстати у нас в Пскове в монолитных многоэтажках часто наружные стены из болков 300мм, пенопласта 50мм и облицовка кирпичём.Стройиндустрия так клепает)

Дешево, надежно и практично

[Anton]

Ден вода, есть вода со всеми вытекающими последствиями.
По этому все производители, а так же строительные нормы в западных странах говорят о том что паропроницаемость нужно только увеличивать, изнутри на оружу.
Хочешь пенополистирол, строй из паронепроницаемых материалов.

Хе хе, то что дом прошёл экспертизу, это не о чем не говорит.
То что дёшево да. Практично нет

[Den757]

Anton (08.07.2019 - 13:26) писал:

Ден вода, есть вода со всеми вытекающими последствиями.
По этому все производители, а так же строительные нормы в западных странах говорят о том что паропроницаемость нужно только увеличивать, изнутри на оружу.
Хочешь пенополистирол, строй из паронепроницаемых материалов.

Хе хе, то что дом прошёл экспертизу, это не о чем не говорит.
То что дёшево да. Практично нет

Не вода а увлажнение, оно может быть в пределах нормы. То, что паропроницаемость должна увеличиваться, это ни очём не говорит. Толщина утеплителя, это расчётная величина, и чем она больше, тем меньше увлажнение. При определённых условия увлажнения вообще не будет, это даже без учёта внутренней отделки, там можно всё обоями виниловыми закатать, или хендистайлом, и пароизоляция обеспечена изнутри

[Anton]

Ден вот так должно быть по всем нормам
https://www.smartcal...1&lt3=0&mm3=245

Так же ты не ответил по своему стеклопакету.
Возможно и по нему ошибаешься

Я это пишу лишь для того чтобы ты задумался.
Дом твой и жить тебе и твоей семье

Газобетон это геморой.
Минимальный вложения в коробку, за то потом, думать думать....

Прикрепленные файлы

•  canvas.png   39,38К   1 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Anton: 08.07.2019 - 17:28

[Den757]

Anton (08.07.2019 - 15:49) писал:

Ден вот так должно быть по всем нормам
https://www.smartcal...3=0&mm3=245

Так же ты не ответил по своему стеклопакету.
Возможно и по нему ошибаешься

Я это пишу лишь для того чтобы ты задумался.
Дом твой и жить тебе и твоей семье

Газобетон это геморой.
Минимальный вложения в коробку, за то потом, думать думать....

По стеклопакету там стандартно для 70го профиля 40мм
Антон, ты гуманитарий, а тут физика. Конденсируется тёплый влажный воздух на холодном. Если увеличить утеплитель, то убираем холодную зону из газоблока и не будет конденсации, либо пароизоляция изнутри, как например плитка и виниловые обои, а на практике всё вместе и то и то.
По блокам пример. Знакомый построил на продажу 3 дома, в одном не успел сделать крышу, так он и стоит под осадками 4 года, что не правильно. При этом ничего не сыпется. Блоки Аэрок.
Другой знакомый строил для себя из беларусских блоков, тоже в зиму не успел накрыть, блоки посыпались уже весной.
Поэтому, если блоки хорошие, то это самый оптимальный материал. Всё остальное либо дороже, либо проблемнее. Да и выбора особо нет, может разве, что керамика, но это на любителя)
200мм ваты для стен это жесть, это по деньгам не кисло выйдет) лучше просто блоки 400мм без утепления, да и нижегородская область не у нас. У нас не - 25 , а - 6 примерно, Питер -7,7 .
Есть нормы, которых и нужно придерживаться, а 200мм ваты это перезаклад

Сообщение отредактировал Den757: 08.07.2019 - 18:48

[Anton]

Про гуманитарий просто развеселил.
По всему остальному тоже.
Стандартных стеклопакетов нет. Они все разные. Комбинаций куча.
На счёт того чтобы делать гидроизоляцию виниловыми обоями, тут попахивает глупостью.
Так же пример был сделан по сути по новым стандартам Финляндии с 2020 года. Сейчас толщина утеплителя из минимальной либо каменной ваты у них 200мм.

[Den757]

Anton (08.07.2019 - 19:03) писал:

Про гуманитарий просто развеселил.
По всему остальному тоже.
Стандартных стеклопакетов нет. Они все разные. Комбинаций куча.
На счёт того чтобы делать гидроизоляцию виниловыми обоями, тут попахивает глупостью.
Так же пример был сделан по сути по новым стандартам Финляндии с 2020 года. Сейчас толщина утеплителя из минимальной либо каменной ваты у них 200мм.

Всё таки гуманитарий) я не говорил про гидроизоляцию, я говорил про пароизоляцию, виниловые обои как говорят не дышат)
По окнам, ну как они все разные  если в пятикамерном профиле кбе эксперт идёт стандартное остекление 40мм  нет, конечно можно помтавить два стекла 2,5мм но зачем в такой профиль.
200мм это для стен каркасника наверное, а не утепление газоблока, если 140плотность 200мм вата не окупится до конца жизни. Фины каркасники строят и там нет ничего особенного

[Anton]

Я смотрю аргументы закончились у тебя.
Раз ничего сказать больше не можешь.
Гидроизоляция это лучшая пароизоляция, так как способна не пропускать и воду. Некоторые и под напором.
Очень плоско мыслишь.
По окнам советую разобраться в теме лучше.
Пока всего пирога не скажешь, не возможно посчитать теплопотери.
Это возвращаясь к рекурператору.
Если везде большие теплопотери, то и сохранять нечего.

[Den757]

Anton (08.07.2019 - 20:25) писал:

Я смотрю аргументы закончились у тебя.
Раз ничего сказать больше не можешь.
Гидроизоляция это лучшая пароизоляция, так как способна не пропускать и воду. Некоторые и под напором.
Очень плоско мыслишь.
По окнам советую разобраться в теме лучше.
Пока всего пирога не скажешь, не возможно посчитать теплопотери.
Это возвращаясь к рекурператору.
Если везде большие теплопотери, то и сохранять нечего.

Гилроизоляция и пароизоляция это разные вещи, нет смысла гидроизолировать потолок изнутри. А влагозащита может быть паропроницаемоц
Я не знаю как тебе по окнам ещё сказать, кбе эксперт 5ти камерный профиль, стеклопакет 3 стекла с терморамками, окно до - 60

Сообщение отредактировал Den757: 08.07.2019 - 21:01

[Anton]

Скинь спеку стеклопакета если есть.
В заказе должно быть.
Пароизоляция в частном случае обычный полиэтилен, либо близкое к нему.
Гидроизоляция уже посложнее в случае если в рулонах. Либо в виде мастик.
Сути не меняет.
Не пропускает воду, хоть виде газа хоть в жидком виде.
Так что пароизоляция это частный случай гидроизоляции.

[Змей Тугарин]

Anton (08.07.2019 - 21:32) писал:

Гидроизоляция уже посложнее в случае если в рулонах. Либо в виде мастик.
Сути не меняет.
Не пропускает воду, хоть виде газа хоть в жидком виде.

Вообще-то гидроизоляционная плёнка ДОЛЖНА выпускать пар из утеплителя.И не пропускать воду снаружи.

[Anton]

Не путай мембраной.
Тот же полиэтилен с дыроякамм.
Только воду под небольшим давлением пустит сразу

[Ttaddllal]

WvW (04.07.2019 - 15:18) писал:

ребята, какие установочные коробки для монтажа в бетон покупать лучше?  

шнайдер хороший производитель, из их линейки что-то смотрите

вот под бетон вариант подходящий - https://axiomplus.co.../product-71279/ , и стоит три копейки

можете еще с манагерами посоветоваться, на аксиом вменяемые специалисты работают, смогут вам подсказать/рассказать по делу.

Сообщение отредактировал Ttaddllal: 26.07.2019 - 15:50

[Pux]

Anton (06.07.2019 - 14:04) писал:

По большому остеклению тоже вранье.
Если остеклять стеклопкетом 24мм,то да.
Но так поступают только глупые.
От 44мм, а лучше финские 113мм.
В нашей зоне, чем больше естественного света, тем лучше.

Кому что, я ненавижу большие окна и солнечный свет который хреначит со всех дырок. Поэтому окна сделал минимально «нормальные», в толчках не делал вообще. Вентиляцию будет приточная, но не во всех комнатах,а  только где будут жить люди.Окна максимальные по теплоизоляции из оконной мануфактуры.

[Pux]

Anton (08.07.2019 - 15:49) писал:

Газобетон это геморой.
Минимальный вложения в коробку, за то потом, думать думать....

Геморой тем кто ставит 300 мм. На 400 и если он «тёплый» любое утепление не окупится даже за 20 лет. Просто специальная штукатурка по газобетон снаружи и все. Никаких точек росы. В конце сезона успел включить котёл, и морозы вырубило свет, пару дней тепло очень медленно уходило, это причём что дырки под окнами и ещё не стоят рольставни на все окна и двери которые из пластика

[Den757]

Pux (27.07.2019 - 10:36) писал:

Геморой тем кто ставит 300 мм. На 400 и если он «тёплый» любое утепление не окупится даже за 20 лет. Просто специальная штукатурка по газобетон снаружи и все. Никаких точек росы. В конце сезона успел включить котёл, и морозы вырубило свет, пару дней тепло очень медленно уходило, это причём что дырки под окнами и ещё не стоят рольставни на все окна и двери которые из пластика

Да 300мм тоже нет гемороя, не знаю никого, у кого бы были проблемы с газоблоком. Если тёплый пол сделан, то он сразу не остывает.

[Pux]

Den757 (27.07.2019 - 10:47) писал:

Да 300мм тоже нет гемороя, не знаю никого, у кого бы были проблемы с газоблоком. Если тёплый пол сделан, то он сразу не остывает.

Не вижу никакого экономического смысла делать в наших широтах 300

[Den757]

Pux (27.07.2019 - 10:55) писал:

Не вижу никакого экономического смысла делать в наших широтах 300

экономический смысл тут ни причём. Что 400 мм без утепления, что 300 мм с утепление цена почти одна. 400мм больше кубов за кладку и за блок, 300мм больше за утепление.