Сообщений в теме: 1267

[demadera]

Наилучший материал для строительства хорошего дома - это однозначно дерево!!
Деревянные дома самые экологичные, теплоизоляционные
качества дерева на порядок выше, чем у камня икирпича, это позволяет обойтись не очень
толстыми стенами. К тому же более широкие архитектурные возможности при строительстве
деревянных домов, при отделке внутренней поверхности можно ограничиться только шлифовкой
и покраской лаком, что существенно сократит затраты. Опять же не стоит забывать и про
потрясающую энергетику дома из дерева! Работы по строительству дома можно начинать даже
в зимнее время. Но хотелось бы добавить, что доверять строительство лучше знающим людям,
профессионалы сделают быстрее, и главное качественнее.
Предлагаем Вам строительство деревянных домов из бруса, бревен, каркасные, подробности на  сайте  www-demadera-ru

Сообщение отредактировал Any: 15.02.2010 - 20:56
модерирование

[P__G]

Начало дискуссии положено. Только началось со спама

А не привести ли вам технические характеристики дервянного дома - его коэфициент теплопроводности, инфильтрации через поры (дышит же) и пр. пр. пр.
И на чем основано утверждение об экологичности??? Сертификат в студию.

А ещё вопрос - не очень толдстые стены - это сколько 180 мм, 200 мм, 250 мм????

И о зимнем строительстве поподробнее - как фундамент зимой сделать и кровлю??? при минус 10 хотя бы???

Сообщение отредактировал P__G: 08.10.2009 - 09:55

[stroycity2009]

ну фундамент ленточный, таковых 5шт которые делали мы в прошлом году при минус 12 градусах прошлой зимой. бетон использовали с присадками. трещин фундамент не дал.
Что же касается срубов, то их вообще лучше всего рубить зимой. Так как зимний лес - это самый лучший лес.
Кровля вообще без проблем делается в любое время года.
stroycity2009.mylivepage.ru срубы есть тут.

[P__G]

А на первую часть вопроса?

[инженю]

коэффициент теплопроводности кладки из силикатного кирпича 0,87, коэф. паропроницаемости 0,13.
те же показатели для древесины хвойных пород 0,18 и 0,06 соответственно.
то есть теплоизоляционные свойства древесины в 4,8 раза лучше, а вот "дыхание" древесины - это миф. паропроницаемость древесины в 2 раза ниже, чем у кирпича. "дыхание" деревянного дома обусловлено инфильтрацией воздуха через неплотности - по-простому щели. деревянный дом ведь как ни конопать, все равно щелей больше, чем в кладке.

Сообщение отредактировал инженю: 07.11.2009 - 18:01

[инженю]

теперь по поводу фундамента: ни при каких присадках не рекомендую лить фундамент в мороз. при температуре около нуля и то бетон надо греть и накрывать (утеплять). но ленточный фундамент для деревянного дома по-моему напрасное расточительство. максимум столбчато-ростверковый. вполне достаточно свайно-винтового. вот его как раз можно делать и зимой. хотя все равно лучше при плюсовой температуре

[инженю]

а теперь насчет толщины стен.
требуемое сопротивление теплопередаче для жилых домов составляет 2,8. чтобы обеспечить его, деревянная стена должна иметь толщину 1 м. так что все равно дом с деревянными стенами надо утеплять эффективными утеплителями.

[P__G]

Вот именно это я и хотел услышать. Да, в деревянных домах живут. Их строят. Но... дача, не более.
К сожалению, древесина подвержена короблению, усушке, усадке, разбуханию, гниению. Самому нравится с ним работать, но не для строительства жилья, как такового.
Спасибо, Марина

[Pux]

инженю (07.11.2009 - 16:47) писал:

теперь по поводу фундамента: ни при каких присадках не рекомендую лить фундамент в мороз. при температуре около нуля и то бетон надо греть и накрывать (утеплять). но ленточный фундамент для деревянного дома по-моему напрасное расточительство.

кому расточительство, а кому прибыль

[инженю]

вот здесь не соглашусь. в качестве бюджетного жилья каркасно-деревянные дома вполне себя оправдывают. многое зависит от качества исходных материалов. если брать сухую доску, антисептировать ее, выполнить паро- и гидроизоляцию изнутри и снаружи, то 30 лет такой дом простоит точно. кстати, если отделать такой дом вагонкой блок-хаус, он будет выглядеть, как бревенчатый. если отделать фасадным ППС с фактурной шпаклевкой - как каменный.

[Pux]

инженю (07.11.2009 - 18:08) писал:

вот здесь не соглашусь.

речь не про каркасы вроде

[P__G]

30 лет? Допустим в 30 лет от роду такой дом кто либо осилит. А когда уж будет 60, то можно и о новом домике подумать?

Одно время я жил в таких домах, тогда они назывались "финский домик". Не очень приятные воспоминания. Получше бараков, но не намного. По крайней мере в Коми АССР тогда еще, это был не самый выгодный вариант. Уж лучше брусовой.

Сообщение отредактировал Any: 15.02.2010 - 21:08

[Pux]

P__G (07.11.2009 - 19:35) писал:

Одно время я жил в таких домах, тогда они назывались "финский домик". Не очень приятные воспоминания.

тогда все было через жопу, любой дом можно загубить, на форуме дом и дача народ каркасы строит и не жужит

[инженю]

P__G (07.11.2009 - 19:35) писал:

Одно время я жил в таких домах, тогда они назывались "финский домик". Не очень приятные воспоминания. Получше бараков, но не намного. По крайней мере в Коми АССР тогда еще, это был не самый выгодный вариант. Уж лучше брусовой.

все зависит от качества исполнения, начиная с проектирования.
а 30 лет - это минимальный срок службы такого дома. опять же каркасник чем хорош: всегда можно отвернуть лист обшивки и сделать ревизию и ремонт каркаса

Сообщение отредактировал Any: 15.02.2010 - 21:07
модерирование

[P__G]

"Сделать ревизию" - вот в этом то и проблема. Вся теплоизоляция в этих домах - это минплита, минвата, пенополистирол. Имеют они свойство слеживаться. А когда это произойдет - никто не знает. И мостики холода проявляются именно зимой, то есть тогда, когда "ревизия" не желательна  - изнутри сделан ремонт, снаружи мороз. Хорошо если 5 гр мороза, а если под 35? А что будет с таким помещением - вам понятно - конденсат, плесень, все "радости". Плюс к этому эфективность отопления падает. Обычно утеплитель "сыпется" на 4-5й год. Да сразу и не бросается в глаза.
Еще одна беда - утеплитель по какой либо причине отсырел. Эфективность его падает в разы.
И напоследок - любят там мышки селиться, в этой стекловате.

[инженю]

ппс не слеживается и не отсыревает. и в него сейчас добавляют что-то против мышек. когда мы утепляли им крышу на пищевом производстве, нам предрекали засилье грызунов. 3 года - полет нормальный

кста, при монтаже ппс его вырезают на 1 см шире и длиннее проема и вставляют на место с натягом

[Groxot]

Вопрос к Инженю:
Вы пишите, что дерево по теплопроводности в 4,8 раз превосходит силикатный кирпич, но в тоже время говорите, что деревянная стена при таких коэффициентах должна быть не менее метра, следуя предложенной логике стена из силикатного кирпича должна быть не менее 4,8 метра? Не толстовато?

[инженю]

Groxot (07.11.2009 - 21:55) писал:

Вопрос к Инженю:
Вы пишите, что дерево по теплопроводности в 4,8 раз превосходит силикатный кирпич, но в тоже время говорите, что деревянная стена при таких коэффициентах должна быть не менее метра, следуя предложенной логике стена из силикатного кирпича должна быть не менее 4,8 метра? Не толстовато?

не по теплопроводности, а по сопротивлению теплопередаче.
а никто и не строит сейчас без применения эффективных утеплителей. например, такое же сопротивление теплопередаче дает всего 14 см пенополистирола.
вся инфа взята мной из снипов
нормы по сопротивлению теплопередаче были ужесточены с 2000 года. борьба против отопления атмосферы

Сообщение отредактировал инженю: 07.11.2009 - 22:37

[Pux]

инженю (07.11.2009 - 22:36) писал:

а никто и не строит сейчас без применения эффективных утеплителей.

строят, стена из газосиликатных блоков 50 см или 40 см + воздух + облицовочный кирпич, в снипы все влезает (да и по снипам в малоэтажном строительстве строят единицы)

[GreenCrazyDog]

афигеть а как раньше люди жили в срубах и без дополнительных утеплений, чо за бред
мне нравяться деревяные дома срубы, красиво . а уход требует все, даже монолит