Сообщений в теме: 311

[Wolf]

бродяга (01.09.2010 - 16:03) писал:

падение рынков, банкротство финансовых структур ( банков ), сжатие спроса, рост безработицы ( массовые увольнения ), остановка кредитования, обесценивание национальной валюты, дефицит бюджета

первая волна была с июня 2008 по середину 2009

вона оно как....
1. Падение и взлет рынков происходит периодически - вон, стоит кому-нибудь заикнуться, например, что китай доллары скидывает и все
2. Сжатие спроса   - тоже виртуальная величина. Я вон вчера смог купить, а сегодня уже нет - ибо зп закончилась
3. рост безработицы? тут читал, что в Пскове на 1-го безработного есть 2 вакансии - прикольно, да? да и вообще, я до сих пор не могу понять, как умудряется выживать регион где промышленность равна\стремиться к нулю? Откуда автосалоны, иномарки, новые дома, гипермаркеты?
4. кредитование никогда не остановится, скорее риски будут расти до потолка
5. дефицит бюджета, например, есть в  штатах  и ничего - живут... Хотя, см. п.3
А если серьезно, то истина где-то в 1 пункте

[Wolf]

бродяга (01.09.2010 - 16:03) писал:

рост безработицы ( массовые увольнения )

Кстати:

Цитата

Число рабочих мест в частных компаниях США в августе неожиданно снизилось
01.09.2010 17:38

Число рабочих мест в частных компаниях США в августе текущего года неожиданно снизилось на 10 тыс. по сравнению с июлем, следует из пресс-релиза аналитической компании Automatic Data Processing, Inc. (ADP). Аналитики, опрошенные информационно-аналитическим интернет-порталом dailyFX.com, прогнозировали, что число рабочих мест в частных компаниях США за рассматриваемый период вырастет на 20 тыс.

При этом показатель за июль текущего года пересмотрен в сторону уменьшения — согласно уточненной информации, число рабочих мест в компаниях выросло на 37 тыс. по сравнению с июнем против ранее озвученных 42 тыс.

Сокращение числа рабочих мест в частном секторе экономики США в августе наблюдалось впервые после шестимесячного периода увеличения показателя, что свидетельствует о приостановке роста экономики. При этом среднее за февраль — июль увеличение показателя составило лишь 37 тыс. По данным ADP, число занятых в частных компаниях, работающих в сфере услуг, в августе увеличилось на 30 тыс. человек, однако в производственном секторе занятость сократилась на 40 тыс. рабочих мест.

В крупных компаниях со штатом более 500 человек число рабочих мест за последний летний месяц не изменилось, в то время как на малых предприятиях, где работают не более 49 человек, численность занятых сократилась на 6 тыс. Средние компании с численностью персонала от 50 до 499 работников снизили число рабочих мест на 5 тыс.

В строительном секторе занятость за август уменьшилась на 33 тыс. мест. В финансовом секторе число сокращений в августе составило 5 тыс. Таким образом, период ежемесячного снижения рабочих мест в этом секторе продолжается уже более трех лет.

Публикуемый корпорацией ADP национальный доклад по занятости (ADP National Employment Report) в частном секторе готовится на основании данных примерно 400 тыс. ее корпоративных клиентов в США и приблизительно 24 млн американцев, работающих во всех отраслях промышленности.

Оригинал

[Pux]

Wolf (01.09.2010 - 16:12) писал:

1. Падение и взлет рынков происходит периодически - вон, стоит кому-нибудь заикнуться, например, что китай доллары скидывает и все

че то давно глобально писцеца то не было, пора уже, период заканчивается ))

[Карлсон]

всегда существуют оптимистичные и пессимистичные сценарии. Вероятность наступления обоих: либо встречу, либо не встречу.
Но...
Принципиально с первой волны ничего не изменилось, причины приведшие мировую экономику к кризису как были так и остались

[Wolf]

Карлсон (01.09.2010 - 16:45) писал:

всегда существуют оптимистичные и пессимистичные сценарии. Вероятность наступления обоих: либо встречу, либо не встречу.
Но...
Принципиально с первой волны ничего не изменилось, причины приведшие мировую экономику к кризису как были так и остались

Ибо причина одна - существующий экономический порядок, потребление и тп. А искорки достаточно небольшой, например, кроме китая - война в иране.

[Карлсон]

есть еще два примечательных факта на мой взгляд.
1.  Если посмотреть статистику центробанка, то можно увидеть, что темпы роста денежной массы превышают темпы роста ЗВР и это на фоне укрепления рубля. По сути дела растет масса необеспеченных денежных средств. Но при этом надо сказать, что раздутая денежная масса провоцирует спрос и порождает рост экономики
2. ЗВР хранятся преимущественно в долларах. Имеет ли смысл лишний раз говорить о растущем долге США?

Wolf (01.09.2010 - 16:54) писал:

война в иране.

Война в Иране в среднесрочной перспективе на руку России, так как это приведет к росту цен на нефть

[Kitsune]

Карлсон (01.09.2010 - 17:09) писал:

Но при этом надо сказать, что раздутая денежная масса провоцирует спрос и порождает рост экономики[/size]
2. ЗВР хранятся преимущественно в долларах. Имеет ли смысл лишний раз говорить о растущем долге США?

1. теоретически, при приемлемом уровне коррупции и определенной структуре внутреннего спроса. я хз как насчет спроса, но насчет коррупции у нас все всем ясно уже давно.
2. к госдолгу у США прилагается сильнейшие в мире геополитические и военные козыри. дальше объяснять надо, почему именно они могут продавливать ситуацию так, как им надо в широких пределах?

Цитата

Война в Иране в среднесрочной перспективе на руку России, так как это приведет к росту цен на нефть

Не факт ))

[Dulit]

Пузырь с золотом опять надувается, так что может опять бухнуть

[P__G]

Dulit (02.09.2010 - 00:41) писал:

Пузырь с золотом опять надувается, так что может опять бухнуть

Угу. Как состав Колчака наверх подымут, так и бухнет.....

[Карлсон]

Kitsune (01.09.2010 - 19:05) писал:

1. теоретически, при приемлемом уровне коррупции и определенной структуре внутреннего спроса. я хз как насчет спроса, но насчет коррупции у нас все всем ясно уже давно.

а разве коррупция ни влияет на спрос? например на автомобили, недвижимость и строительные материалы

[Карлсон]

Dulit (02.09.2010 - 00:41) писал:

Пузырь с золотом опять надувается, так что может опять бухнуть

Страны Европы хранят свои резервы преимущественно в золоте. Курс конечно может колебаться, но покупательская способность доллара падает. Так что все логично-долг США растет, но он и обесценивается....

[Kitsune]

Карлсон (02.09.2010 - 07:31) писал:

а разве коррупция ни влияет на спрос? например на автомобили, недвижимость и строительные материалы

коррупция влияет на предложение и как раз на примере автоваза (и на недвижке) это хоршо видно - в случае с крупным бизнесом. ну а на малый и средний - локомотив нормальной, ориентированной на внутренний спрос экономики, она влияет тем более.

то есть коррупция и законодательство вместе я имею в виду.

Карлсон (02.09.2010 - 07:37) писал:

Страны Европы хранят свои резервы преимущественно в золоте. Курс конечно может колебаться, но покупательская способность доллара падает. Так что все логично-долг США растет, но он и обесценивается....

а так как доллар - международная денежная единица, сша могут печатать их дальше. кто против - отключим газ.

курс конечно упадет, но до полного краха их экономики пока довольно далеко.

[Карлсон]

Kitsune (02.09.2010 - 08:47) писал:

курс конечно упадет, но до полного краха их экономики пока довольно далеко.

так в том то все и дело, что отношение доллара к другим валютам напоминает синусоиду и по сути дела курсы держаться около одних и тех же значений. Это значит, что падает покупательская способность ни только доллара, но и всех остальных основных валют (евро, рубль). 

Лично я каких то резких изменений не ожидаю, кроме того, что не имеет смысла в чем то копить деньги. А жаль...

[Konstantin]

по самому пессимистичному прогнозу пипец уже близок 30 -40 дней и начнется ...)) запасаемся попкорном и пивом
ps
хоть прогноз и пессимистичный но в самый пессимистичный прогноз от того же эксперта в 2008 году никто не верил... а зря
нефть по 40 баксов
доллар 34-36
газпром 100
интересно сбудется или нет, хочу сбербанк по 18-20 ))

[Карлсон]

Konstantin (02.09.2010 - 09:28) писал:

по самому пессимистичному прогнозу пипец уже близок 30 -40 дней и начнется ...)) 

Есть и астрологический прогноз http://www.pf.ru/mes...message_id=5575

А вообще все самое интересное всегда происходит по осени...(почему то)

[Konstantin]

Карлсон (02.09.2010 - 09:34) писал:

Есть и астрологический прогноз http://www.pf.ru/mes...message_id=5575

А вообще все самое интересное всегда происходит по осени...(почему то)

объяснение просто
до дня труда по американскому календарю ... принимать какие то решения по рынку - плохой тон, соответственно 6 сентябре точка отсчета для многих трэндов.
вот и смотрите что будет на рынке с 7 сентебря, ралли до НГ ( всем хочется получить бонусов к празднику) и затишье до конца празднования НГ по китайскому календарюи новое ралли до закрытия реесторов и дальше работает правило "Sell in May and Go Away".... и осенью все по новой
вот в вкратце цикл экономики за год

[Карлсон]

Konstantin (02.09.2010 - 09:43) писал:

объяснение просто
до дня труда по американскому календарю ... принимать какие то решения по рынку - плохой тон, соответственно 6 сентябре точка отсчета для многих трэндов.

понятно...Но я еще и о другом -октябрь 17, расстрел Белого дома, хотя в августе (но ближе к осени) путч ГКЧП и последущий распад СССР, дефолт 98...кризис в конце концов.

[P__G]

Карлсон (02.09.2010 - 09:34) писал:

А вообще все самое интересное всегда происходит по осени...(почему то)

Август на удивление прошёл ровно и спокойно. Непорядок???

[Konstantin]

Карлсон (02.09.2010 - 09:52) писал:

понятно...Но я еще и о другом -октябрь 17, расстрел Белого дома, хотя в августе (но ближе к осени) путч ГКЧП и последущий распад СССР, дефолт 98...кризис в конце концов.

так и я про это же
октябрь не трогаю - там своя кухня, расстрел белого дома - тоже
а вот дефол 1998 года

до дня труда по сша никто ничего не предпринемал а вот именно 7 сентебря доллар начал резко расти... и достиг своего пика, хотя приянто считать 17 августа днем дефолта, пик же пришелся какраз на превые дни работы америанцев
с 15 августа по 1 сентебря курс увеличился с6 до 9 рублей
а с 1 сентебря до 9 сентебря с 9 до 20,8
прямая связь

Сообщение отредактировал Konstantin: 02.09.2010 - 10:08

[Wolf]

Konstantin (02.09.2010 - 10:07) писал:

с 15 августа по 1 сентебря курс увеличился с6 до 9 рублей
а с 1 сентебря до 9 сентебря с 9 до 20,8
прямая связь

все курсы на 90% делаются искуственно