Перейти к содержимому


* * * * * 3 Голосов

Бег


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1665

#781 Владимир60

Владимир60

    ас люфтваффе

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 680 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Псков

Отправлено 16.02.2012 - 12:53

Просмотр сообщенияАлхимик (16.02.2012 - 11:59) писал:

Маловероятно.Для таких скоростей нужна  МПК(максимальное потребление кислорода)-капилляция как минимум 65.Что дает требования к объему сердца как минимум в 6 литров.Это сердце двухметрового пловца на длинные дистанции.

Т.е. если сбросить вес до 70 кг, сохраняя ту же силу-мышцы и сердце,тогда без вопросов.

Я бы особо не озадачивался скоростями.Лучше бы поставил задачу по другому -- довести количество аэробных циклических тренировок в недели до 4-6 часов суммарно.На пульсе максимум 85 от ЧСС макисмум (ЧСС максимум = 220 минус возраст), любых циклических аэробных  --- бег,плавание,лыжи,гребля,вело, в любых сочетаниях. При сохранении стандартных объемов силовых тренировок (по крайней мере, минимум две полноценные силовые тренировки в неделю) . Попробовать так отзаниматься мимимум 6 месяцев подряд.
массу сбрасывать никак нельзя, наоборот будет наращиваться...сердце у мну нормальное, огромное
вообщем за какой период тренировок и по сколько часов в неделю возможно мне достить данного результата ?

#782 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 760 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 16.02.2012 - 13:51

Объем сердца ---это как объем двигателя.Те.,если он меньше определенных параметров,то просто не вытянет требуемую массу (а сердцу,в принципе все равно, мышцы там или жир). МПК --это уже производная,завязанная на объем сердца (мотор может быть требуемого объема,а нет трубопроводов,т.е. нужной каппиляции  сосудов в треуемых органах-рабочих мышцах).

Ударный объем сердца могут измерить и у кардиолога.А вот МПК меряется либо косвенным способом (у того же кардиолога,через вариабельность пульса),что менее точно.Либо аппаратным способом, в лаборатории. Через ступенчатый тест под нагрузкой и газоноанализатор на морду.Делают ли это в Пскове для всех желающих --не знаю.Т.к. отделение спортивной медицины в Пскове давным-давно закрыто.

Если будет определено,что объем сердца под 6 литров, то его увеличивать-растягивать не нужно.

В противном случае --самый действенный способ --монотонные длительные аэробные тренировки на пульсе 130-140,  непрерывно в районе 2 часов.Чем больше,тем лучше,хоть по 2-3 аэробных тренировки в день.Вечером --обязательно силовая (можно в неполном объеме).Минимум 3 месяца подряд. Вся техника бега и силовые показатели от этого точно съедут.Ими занимаются на след. этапе.

Если сердце требуемого объема,то дальше занимаетются непосредственно капиляцией и техникой бега.Технику бега лучше просить ставить тренеров по легкой атлетике.Они же и распишут стандартные беговые упражнения на дистанцию 3 км.И примерный объем беговой тренировки в неделю и ее распределение.Я в этом не особо сведущ.

Обычно применяют три типа беговых упражнений
1) Тренировка на дистанции,при пульсе не выше 85 от ЧСС максимум.При сердце требуемого объема уже длительные (больше 1 часа) и малоинтенсивные (пульс должен быть не ниже 140 ) занятия не используют.Обычно это 1 час бега на пульсе 145-160.
2) Темповый бег в темпе и на пульсе ,близком к соревновательому..Те. переть со всей дури,сколько позволяет  здоровье, стандартную дистанцию (в данном случае 3 км), на пульсе выше 92 % от ЧСС максимум. Но --через две минуты после отрезка нагрузки пульс дожен упасть до 130. Иначе нагрузка чрезмерна.

3) Интервальный бег. Короткие отрезки нагрузки, чередующиеся с периодами отдыха от 20 сек. до 1 минуты. Обычно 10-15 повторов. В конце отрезка отдыха пульс должен падать до 130,обязательно.Иначе интенсивность нагрузки-периоды отдыха подобраны неправильно.

Обычно это
а) Тренировка для поднятия анаэробного порога.Например,10-15 интервалов по 400 метров,с отдыхом по 1 минуте между ними.В конце интервала нагрузки пульс не меньше 90% от ЧСС максимум(и не более 95 % от ЧСС маскимум).В конце отрезка отдыха -- пульс строго меньше 130.
б) Спринтерская тренировка (бескислородный режим). соотношение периода нагрузки к периоду отдыха 1 к 3. Крайне короткие нарузочные отрезки (5-15 секунд) с высокой интенсивностью, до 110 % от ЧСС максимум в конце отрезка нагрузки. Пульс в конце отрезка отдыха --строго меньше 140 . 3-8 повторов. Например,пробегание 50-100 метров со всей дури (можно из стартовых колодок), 5 раз,с периодом отдыха 30-60 сеунд.

Нагрузки выше 85 %  от ЧССмаксиму применять ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРИ БЕСПРОБЛЕМНОМ ЗДОРОВЬЕ. У любых систем организма.Иначе можно быстро сыграть в ящик.

#783 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 760 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 16.02.2012 - 14:11

Что касается тренировочного времени.Это сильно индивидуально. Минимум три месяца,максимум 5 лет. При 4-6 часах беговых (или,по крайне мере,циклических) занятий в неделю.

И никто ничего подробно и индивидуально не распишет.Ибо силовики будут орать  "Выкинь бег из тренирочных объемов нахрен". А циклики -- "Штанга только с весом грифа,не больше".

Кстати,граждане выложили лекции Селуянова.
http://www.youtube.c...53E0F65D90995F5

Смотреть вдумчиво.Применяя научный метод познания и критичность
http://olegtern.live...3.html#comments

http://www.valetudo....yanovu-v-n.html

Сообщение отредактировал Алхимик: 23.02.2012 - 23:05


#784 Viktoriya

Viktoriya

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений

Отправлено 16.02.2012 - 17:07

Дорогие любители здорового образа жизни!!! Проголосуйте за парня из Пскова!!!
Наш земляк номинирован на атлета месяца европеиским спортивным комитетом! Поможем выиграть! остался 1 день!

Переидите по ссылке, и проголосуйте за Константинa Шабановa - Konstantin Shabanov RUS (Hurdles)

http://www.european-...te-of-the-month

Костя Чемпион России в помещении 2011 в беге на 60м с барьерами
Серебряный призер Чемпионата России в помещении 2009 в беге на 60м с/б

Чемпион и рекордсмен Мира среди юниоров на 110 м с/б
Костя вчера одержал победу в соревнованиях во Франции
60m Haies Finale Hommes
1 KONSTANTIN SHABANOV RUS 7.55 0.16 6.47
2 JOEL BROWN USA 7.56 0.15 6.48
3 JEFF PORTER USA 7.65 0.14 6.52

#785 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 760 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 29.02.2012 - 20:08

Изумрудная скрижаль от камарадов
http://olegtern.live...6.html#comments

"...Никогда до этого не рекламировал активно наши с Алексеем посиделки, но в этот раз  настоятельно рекомендую послушать подкаст PODзарядка всем, кому небезразличны физкультура и спорт. Все дело в том, что по наводке одного из читателей моего блога, в 31 выпуск мы пригласили Сергея Илюкова. Сергей — спортивный врач, живет и работает в Хельсинки (Финляндия уже не в первый раз поставляет нам интересных собеседников, уже почти заявка на традицию). Сергей работает с профессиональными спортивными командами и состоит в штате консультантов по вопросам физиологии в компании Фёстбит.

В выпуске:
- Финны живут дольше благодаря спорту и рациональному питанию;
- 70-летние бабушки осваивают приседания со штангой;
- Спортсмены не такие больные люди, как притворяются;
- Исследования, исследования, исследования...
- Причины травм и заболеваний в любительском спорте;
- Какой спорт выбрать для здоровья и многое другое!

П.С. Немножко позже сделаю апдейт со ссылками на исследования, которые обсуждались в подкасте - Сергей  обещает подготовить их в ближайшее время."

#786 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 760 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 01.03.2012 - 18:18

"Увлёкся бегом в 2008 году, после того как вернулся со стажировки из США, где набрался как опыта так и лишние килограммы. Перед отъездом весил 88 кг, по приезду 98 кг. По возрващении взялся за бег. С этого наше более плотное знакомство и началось.
С самого начала искал мне подходящие рекомендации, не так чтобы наобум “бежать отсюда и до обеда”, а с пониманием. Был искренне удивлен, насколько мало материала и исследований сделано с обыкновенными любителями бега. Как правило, в исследованиях задействованы либо ведущие абсолютно пассивный образ жизни, либо люди ориентированые на спортивный результат в профессиональном спорте. Крайности, либо, либо.

По совпадению именно в последние годы в Финляндии разразился бум бега. За 5 лет с 2005 по 2010 количество увлекающихся выросло с 210 000 до 632 000. Огромный скачек. В обществе, где спрос рождает предложение, время не заставило себя ждать. Появились школы марафона, где под руководством профессиональных тренеров, обыкновенные люди, 5 дней в неделю исправно ходящие на работу, стали тренироваться с целью на полу- и марафоны. Во многих туристических агенствах отреагировали на тренд и в отдельную графу выделились: “Поездки с участием в спортивных мероприятиях”. Раньше конечно тоже были рейсы подобного рода, но в основном ориентированных на людей с достатком и увлекающихся гольфом. Теперь, занимаясь бегом для себя, можно в своё удовольствие выбрать марафон на следующую весну/осень и греть, митовировать себя поездкой в Лондон или Нью Йорк тренируясь следующие пол года.
Поскольку в Финляндии принято ко всему подходит осознано, то коллеги из Университета Юваскюла использовали возможность и сделали исследование на участниках одной из марафонских школ. На данный момент, это бесспорно единственное исследование подобного рода, прежде всего поскольку оно наиболее длительное (8 месяцев) и было сделано на достаточно большой группе (62 человек). Основываясь на этих результатах, уже можно делать общие выводы и давать убедительные рекомендации физкультурникам, которые ставят себе целью поучаствовать в полу- или марафоне. Прежде чем начать описание, рекомендовал бы всем ознакомится с постулатами школы Скиран, проектом Василия Парнякова. В принципе речь идёт о тех же вещах, о беге, о любительском беге, единственная разница заключается в том, что Василий пишет о том как бегать, а буду рассказывать о том, почему именно так. Уровень, так сказать, для продвинутых. С постулатами раскрытыми в проекте Скиран полностью согласен и приятно, что тема спорта с целью оздоровления вызывает у людей неподдельный интерес.
Поскольку исследование опубликовано на данный момент только на финском, решил что по частям донесу его до читателя.
Писать буду частями, с объяснениями для обывателей.
Группа исследумых включала в общей сложности 62 человека, 41 мужчина и 21 женщина. Критерием для отбора были, возраст младше 45, индекс массы тела ниже 30. Всем прежде чем начать тренироваться в качестве контроля был проведен тест с нагрузкой и регистрацией ЭКГ. Целью теста было определить функциональную готовность перед началом тренировок и исключить возможные сердечно-сосудистые заболевания. Основываясь на результатах тестов каждому участнику была подобрана индивидуальная программа подготовки.
План подготовки был поделен на 4 части:
- период базовой подготовки – 12 недель,
- период силовой подготовки – 8 недель,
- период марафонской подготовки – 10 недель,
- подводка к старту – 2,5 недели."

Прикрепленный файл  basics_Maraphon.jpg   74,26К   0 Количество загрузок:

Продолжение
http://www.sportinau...ой-на/#more-267

http://www.sportinau...d0%b4/#more-336

http://www.sportinau...d0%be/#more-428

Сообщение отредактировал Алхимик: 01.03.2012 - 18:20


#787 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 760 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 23.03.2012 - 22:39

Как бегуну пережить весну



http://skirun.ru/201...ce-for-runners/

#788 016

016

    Я улетел...

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 662 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 16.04.2012 - 23:42

Просмотр сообщенияАлхимик (01.03.2012 - 18:18) писал:


Интересно это сколько пробежек в неделю? Три? Пять?

Просмотр сообщенияВладимир60 (16.02.2012 - 11:40) писал:

речь про меня, вес 90 кг, даже в школе с весом 60 кг. так не бегал...
мне интересно возможно ли осилить 3 км за 12 минут, на стадионе(машиностроитель) и желательно побыстрее ?
не, не осилишь...

минут 14, если очень постараться

#789 Konstantin

Konstantin

    IDDQD

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 087 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: СанктПетербург

Отправлено 16.04.2012 - 23:56

с 1 арпеля открыл беговой сезон

#790 016

016

    Я улетел...

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 662 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 17.04.2012 - 00:27

Просмотр сообщенияKonstantin (16.04.2012 - 23:56) писал:

с 1 арпеля открыл беговой сезон
теперь главное на этом не останавливаться :)

#791 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 760 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 17.04.2012 - 00:28

--- По воле случая появилась необходимость пробежать километр на время,т.е. сдать норматив где то 3.30. И вот я уперся в несколько вопросов:
1 как лучше готовиться,в смысле просто бегать или с ускорениями или с отягощением..?
2 как собственно правильнее этот самый километр бежать - всю дистанцию в одном темпе или,скажем, метров за 200 ускоряться?

По запасу времени для подготовки ---в общем то месяца полтора есть,но вот бегал последний раз давно.Надежды успеть особо нет,но тем не менее,попробовать стоит.Когда то давно получалось.Гдето месяц назад пробежал,правда в спокойном темпе за 5 мин,т.е. если быстрее бежать и если дыхалка позволит минуты в четыре с половиной наверно получится без проблем.

--- Да, дистанция анаэробная. Закисление. Повышение стойчивости двигательных функций при закислении - путь к успеху.
Тренировки - на возможность сопротивляться утомлению анаэробного характера.
Тренировки. Однозначно - интервальные.
Цель. Пробегание отрезков (по сумме не менее 1000 м) со скоростью, превышающей планируемую.
Например.
1 нед. 3*400м/2 мин. отдыха.
2 нед. 4*300/1.5 мин отдыха
3 нед. 5*250/1 мин
4 нед. 6*200/45 сек
5 нед. 7*150/ 30 сек
тренировки 2 раза в нед. Время пробегания отрезков высчитываем из норматива.
Это форсированная схема. Профи не поддержат, но и лучше не дадут. Если здоровье в порядке - организм успеет адаптироваться. В любом случае прислушивайтесь к самочувствию. Удачи.
(Мастер спорта СССР по легкой атлетике)

http://ru-healthlife...4.html#comments

Т.е.,если не снижать собственный вес и не уменьшать количество силовых тренировок до 2 в недели.то путь только такой (если здоровья хватит) Делать интервальные тренировки,с прицелом темпа и результата 3.30 на км. Потом, 4 мин на км,на 3 км -- 12 мин. получится само собой.

Прохождение 400м. круга --быстрее 80 сек (1 м.20 сек на 400м.).Соответственно --более короткие отрезки как минимум прямо пропорционально (или быстрее)

Сообщение отредактировал Алхимик: 17.04.2012 - 00:37


#792 Владимир60

Владимир60

    ас люфтваффе

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 680 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Псков

Отправлено 17.04.2012 - 07:32

Просмотр сообщения016 (16.04.2012 - 23:42) писал:

не, не осилишь...

минут 14, если очень постараться
ты прав, не осилил...
но у меня знакомый уже за 13 минут осилил, есть на кого ровняться

#793 016

016

    Я улетел...

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 662 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 17.04.2012 - 13:06

Просмотр сообщенияВладимир60 (17.04.2012 - 07:32) писал:

ты прав, не осилил...
но у меня знакомый уже за 13 минут осилил, есть на кого ровняться
все сильно зависит от личных физических характеристик, они могут быть настолько разными, что никакое равнение не поможет
как я уже многократно выяснил, человек человеку - большая разница...

#794 016

016

    Я улетел...

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 662 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 17.04.2012 - 13:13

Вов, а ты про марафон не подумываешь? В нашем возрасте это более приемлемая идея, чем 3х километровка

Сообщение отредактировал 016: 17.04.2012 - 13:59


#795 Владимир60

Владимир60

    ас люфтваффе

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 680 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Псков

Отправлено 17.04.2012 - 15:42

Просмотр сообщения016 (17.04.2012 - 13:13) писал:

Вов, а ты про марафон не подумываешь? В нашем возрасте это более приемлемая идея, чем 3х километровка
издеваешься...мне бег постольку поскольку, жирок согнать, повысить венозность и рельеф

#796 016

016

    Я улетел...

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 662 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 18.04.2012 - 00:33

Просмотр сообщенияВладимир60 (17.04.2012 - 15:42) писал:

издеваешься...мне бег постольку поскольку, жирок согнать, повысить венозность и рельеф
не издеваюсь совсем
давно известно, что короткие дистанции удел молодых, а длинные - для людей зрелого возраста
мужчина постарше вряд ли способен выдать необходимую мощь для короткой дистанции, а выдержки на длинную как раз хватает
у молодежи наоборот - напрягся, выложился и сдох, им короткие интереснее

ну и конечно 3 км ничего не сделают для твоей рельефности, хоть за 14 минут, хоть за 12
а вот 10-ку хоть за час, да пару раз в неделю, и уже смотришь что-то сдвинется

#797 Владимир60

Владимир60

    ас люфтваффе

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 680 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Псков

Отправлено 18.04.2012 - 06:35

Просмотр сообщения016 (18.04.2012 - 00:33) писал:

ну и конечно 3 км ничего не сделают для твоей рельефности, хоть за 14 минут, хоть за 12
а вот 10-ку хоть за час, да пару раз в неделю, и уже смотришь что-то сдвинется
считаешь что лучше в моём случае умеренный бег на более длинные дистанции ?
у меня с выносливостью плохо, получиться почти шагом

#798 Any

Any

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 59 070 сообщений
  • Пол: не определился
  • Интересы: Есть те, кто несут хаос и разрушение. Есть те, чья ноша - добро и любовь. Есть и третьи, что несут порядок и справедливость. И есть я. Я несу пакетик.

Отправлено 18.04.2012 - 06:50

Просмотр сообщенияВладимир60 (18.04.2012 - 06:35) писал:

считаешь что лучше в моём случае умеренный бег на более длинные дистанции ?
у меня с выносливостью плохо, получиться почти шагом
займись скандинавской ходьбой как Запсковский, подтягивай попу)

#799 Konstantin

Konstantin

    IDDQD

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 087 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: СанктПетербург

Отправлено 18.04.2012 - 06:56

Просмотр сообщенияВладимир60 (18.04.2012 - 06:35) писал:

считаешь что лучше в моём случае умеренный бег на более длинные дистанции ?
у меня с выносливостью плохо, получиться почти шагом
лучше шагом .... тут вопрос не в интенсивности нагрузки а в её длитольности ... типо  лучше делать 3-3 подхода и жать по Х кг чем за один подход порвать пупок...

#800 Владимир60

Владимир60

    ас люфтваффе

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 680 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Псков

Отправлено 18.04.2012 - 08:52

Просмотр сообщенияAny (18.04.2012 - 06:50) писал:

займись скандинавской ходьбой как Запсковский, подтягивай попу)
думаешь мне это нужно подтягивать ?




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей