Сообщений в теме: 549

[teplohranitel]

Alexis (23.10.2013 - 14:51) писал:

Хочу утеплить лоджию (совместить жилую зону, убрать балконный блок). Дом панель, лоджия 3.05 м Х 1,5 помойму. Стены 16 см. С однойстороны глухарь, с другой соседняя лоджия. Установлен стеклопакет 70 мм с соответствующем стеклопакетом, к парапету ж.б. дополнительно положен 100Х250Х600 газоблок стеной. Так вот какой пеноплекс лучше взять толщиной и плотностью?

И где купить его дешевле? Знаю строй база Уграда продает 50 мм класс 31 по 160 р. штука

Вот здесь я про лоджии рассказывал. Про толщину там тоже есть.
Плотность Пеноплэкса вас вообще интересовать не должна - она вам ни к чему.
От плотности зависит только нагрузка, которую выдержит Пеноплэкс не деформировавшись. 31-я плотность выдерживает нагрузку как-то порядка 28 тонн/м2, 35-я - 32 тонны, 45-я - там вообще заоблачно. Вам это всё зачем?
Мало того, Пеноплэкс пол-года как по плотностям не обзывается. Разные марки теперь называются Пеноплэкс Комфорт, Кровля, Фундамент, и т.д. Вам нужен именно Комфорт (он универсальный и самый дешёвый).
160 руб./лист хорошая цена, но не эксклюзивная.

[Alexis]

А где еще можно купить? Вы случаем не торгует е?

[teplohranitel]

Alexis (23.10.2013 - 16:44) писал:

А где еще можно купить? Вы случаем не торгует е?

Торгуем. Цены в личку

[Закавказец]

teplohranitel (23.10.2013 - 12:44) писал:

Т.е. 50мм пенопласта 25-марки тебе хватит.

Как цены нормальные http://tnat.ru/prajs-list/psb.html или где то ниже есть

[teplohranitel]

Закавказец (25.10.2013 - 10:17) писал:

Как цены нормальные http://tnat.ru/prajs-list/psb.html или где то ниже есть

Там троян по ссылке, поэтому смотреть не буду.
Но цены там нормальные, я с этой фирмой знаком.

[teplohranitel]

The story of mineral wool

Сообщение отредактировал teplohranitel: 24.11.2013 - 13:01

[reddead]

Добрый день.
Нужно шумоизоляцию сделать на пол в квартире, от воздушного шума я так полагаю, чтоб общий слой был 50мм, максимум 60мм без учета финишного покрытия (ламинат, керамогранит, линолеум). Перекрытия железобетонные.
Предложите варианта три-четыре на выбор (кроме "по лагам" и керамзитаподобных материалов), те которые действительно работают и имеют максимальный эффект при такой высоте. И если можно какие конкретно материал использовать для каждого варианта. А то сейчас столько материалов и мнений что запутаться можно
Спасибо.

[teplohranitel]

reddead (25.11.2013 - 13:45) писал:

Добрый день.
Нужно шумоизоляцию сделать на пол в квартире, от воздушного шума я так полагаю, чтоб общий слой был 50мм, максимум 60мм без учета финишного покрытия (ламинат, керамогранит, линолеум). Перекрытия железобетонные.
Предложите варианта три-четыре на выбор (кроме "по лагам" и керамзитаподобных материалов), те которые действительно работают и имеют максимальный эффект при такой высоте. И если можно какие конкретно материал использовать для каждого варианта. А то сейчас столько материалов и мнений что запутаться можно
Спасибо.

Вариантов-то всего один - "плавающий пол", но в двух подвариантах.
Вариант 1: акустическая вата + армированная цементно-песчаная стяжка. Толщины мало, правда, но заметного эффекта добиться получится. Стяжка лучше именно цементно-песчаная, со всякими гипсовыми наливными полами эффект будет меньше. Вата под стяжку при вашей толщине может быть раз и два. Нужно учитывать, что вата под весом стяжки уменьшит свою номинальную толщину примерно на 5мм.
Вариант 2 (по звукоизоляции воздушного шума проигрывает варианту 1 процентов на 15): та же самая акустическая вата + "сборная сухая стяжка". Это выглядит так: Кнауф Элементы пола нужно уложить на Кнауф Суперлист, а между этими слоями постелить вязко-упругий материал с высокой массой (раз и два), всё это на слое ваты естессно. Т.е. послойно выглядит так: вата, Суперлист, Тексаунд, Элемент пола. Настоятельно не рекомендую, но в этом пироге можно отказаться от Суперлиста в целях экономии толщины (10мм).
Есть важные тонкости в монтаже, если надо - расскажу.

[Vick]

надо, говори, Я живу на первом этаже, тема актуальная

[teplohranitel]

Vick (26.11.2013 - 21:31) писал:

надо, говори, Я живу на первом этаже, тема актуальная

Я в какой-то теме про недвижку видел, что у тебя гул стоит в квартире от работающего в подвале какого-то там синхрофазатрона.
Если всё верно, тебе то что я постом выше написал - не поможет, так как у тебя шум структурный. Условно говоря, из-за того, что трансформатор в подвале вибрирует, у тебя вибрируют все стены - отсюда гул.
Трансформатор (ну или что там гудит) должен стоять на виброопорах, подобранных под частоту вибрации. Типа такого, например (не знаю, что там за оборудование у тебя шумит, поэтому на вскидку):

То есть лист пенопласта и кусок оцинковки в качестве виброопоры не прокатит - у тебя, видимо, какое-то похожее решение применено.
Без виброизоляции оборудования остальные звукоизоляционные конструкции городить бесполезно.
Так что только жаловаться застройщику и в Роспотреб.

Сообщение отредактировал teplohranitel: 26.11.2013 - 22:09

[Any]

угу. Вик, у вас там какой фундамент?
под оборудование обычно закладывается отдельностоящий фундамент со стяжкой, на песочном основании и по периметру засыпается песком. Ну и виброизоляторы(как пружинки на картинке)

Сообщение отредактировал Any: 26.11.2013 - 22:15

[Vick]

короче,народ, помогайте, вот то что гудит, спецом ходил в подвал
http://i.pixs.ru/sto...591_9872626.jpg
вот, вставил файл на обменник
http://sharem.rusfol.../files/38941726

Сообщение отредактировал Vick: 26.11.2013 - 22:49

[Vick]

ссылка на виде выше

Сообщение отредактировал Vick: 26.11.2013 - 22:54

[reddead]

teplohranitel, спасибо.
На счет первого варианта - со временем стяжка не потрескается в связи с те что там каменная вата лежит? У вас не было таких случаев? Т.е. если вы бы выбирали, то выбрали бы 1-вариант, я вас так понял?

А что скажете про - Флор Баттс 25 мм - сверху 2 листа фанеры (или ОСБ) 20-25мм, (ну может еще сверху КНАУФ-суперпол Элемент пола)? Не приходилось видеть, "тестировать" так сказать?

[teplohranitel]

reddead (27.11.2013 - 05:01) писал:

teplohranitel, спасибо.
На счет первого варианта - со временем стяжка не потрескается в связи с те что там каменная вата лежит? У вас не было таких случаев? Т.е. если вы бы выбирали, то выбрали бы 1-вариант, я вас так понял?

Да, первый вариант лучше. В идеале правда для изоляции воздушного шума надо 2х25мм ваты + 60мм стяжки, но в обычной квартире совсем высоты потолка не останется.
Стяжка поэтому и должна быть армированная, чтоб не потрескалась.

reddead (27.11.2013 - 05:01) писал:

А что скажете про - Флор Баттс 25 мм - сверху 2 листа фанеры (или ОСБ) 20-25мм, (ну может еще сверху КНАУФ-суперпол Элемент пола)? Не приходилось видеть, "тестировать" так сказать?

Тоже вариант, но фанера больно дорогая.
Задача заключается в том, чтобы сделать жёсткие слои максимально тяжёлыми, и при этом вся площадь должна быть максимально "герметичной", в смысле как можно меньше щелей и стыков. Поэтому всякие цементные листовые материалы имеют преимущество перед деревом ввиду массы, большеформатные листы - перед малоформатными ввиду минимизации количества стыков, а цементная стяжка имеет преимущество перед всеми по обоим параметрам.
Если же хотите деревяшку, то не ОСБ (слишком лёгкая), а клееную фанеру. Листы двух слоёв должны быть разными по толщине (10мм+12мм, например), укладываться слои должны с перекрытием швов. Все щели и стыки каждого слоя должны быть заделаны шпатлёвкой.
Элемент пола сверху фанеры (или снизу) - обязательно, иначе смысла со всей этой свистопляской с фанерой вообще нет - маленькая поверхностная плотность.
Собственно, чего велосипед придумывать, когда я же вам написал решение, оптимальное по параметрам стоимость/эффект/толщина.

Сообщение отредактировал teplohranitel: 27.11.2013 - 08:05

[reddead]

Спасибо большое. Буду думать. Напоследок, какой размер ячеек армированной сетки нужно?

[teplohranitel]

reddead (27.11.2013 - 11:54) писал:

Спасибо большое. Буду думать. Напоследок, какой размер ячеек армированной сетки нужно?

50х50мм ячейка, пруток 4мм

[teplohranitel]

Vick (26.11.2013 - 22:36) писал:

короче,народ, помогайте, вот то что гудит, спецом ходил в подвал
http://i.pixs.ru/sto...591_9872626.jpg
вот, вставил файл на обменник
http://sharem.rusfol.../files/38941726

Своими силами ты не сдюжишь, если ты к этому клонишь.
На видео не совсем понятно, я так понял теплообменник шумит, ещё перед ним где-нибудь насос наверное есть, и из-за них резонируют все трубы.
Как я уже говорил, нужно это всё дело виброизолировать.
Т.е. трубы подвешивать на виброизоляционные крепления, что-то типа вот или вот, нагрузки считать надо, с кондачка не решается.
На сами трубы надо ставить антивибрационные компенсаторы, типа таких

Ну и, естественно, трубы нигде не должны касаться основных конструкций (стен, потолка подвала)
И только после этого, если снижения шумового фона будет недостаточно, изолировать стены подвала и пол с твоей стороны. Но, скорее всего, это не понадобится.
Кстати, опыт решения такой проблемы у застройщиков в Пскове уже есть.

[Vick]

Спасибо!Короче напряг Я всех, и ДСК и Алека,и УК учавствует, на этой неделе придут мерить шум,что бы небыло лишней неразберихи, киданул весточку в роспотреб, пусчай шурщат, раз в процессе стройки решили съэкономить, мне пофиг, Я один фиг с них вытрясу тишины, 5 лет гарантии срок долгий.
p/s Слушай, а где конкретно, в каком снипе написано про изоляцию труб, что бы если что Я мог их тыкнуть!Заранее спасибо!Я искал по снипам, но по ходу не судьба, везде так расплывчато, мне надо именно для моего варианта!

Сообщение отредактировал Vick: 02.12.2013 - 12:38

[Any]

Vick (02.12.2013 - 12:35) писал:

Спасибо!Короче напряг Я всех, и ДСК и Алека,и УК учавствует, на этой неделе придут мерить шум,что бы небыло лишней неразберихи, киданул весточку в роспотреб, пусчай шурщат, раз в процессе стройки решили съэкономить, мне пофиг, Я один фиг с них вытрясу тишины, 5 лет гарантии срок долгий.
p/s Слушай, а где конкретно, в каком снипе написано про изоляцию труб, что бы если что Я мог их тыкнуть!Заранее спасибо!Я искал по снипам, но по ходу не судьба, везде так расплывчато, мне надо именно для моего варианта!

а я тебе которые ссылки кидала, там для себя что-нить дельное почерпнул?