Сообщений в теме: 549

[Anton]

Пенополистирола нету в продаже для оштукатуривания? тоесть шершавого? и еще к стене пенополитирол будет не припарашютить 2 стены в пол кирпича. Чем лучше клеить Кнауф севенер или на полиуретановым клеем типа TYTAN PROFESSIONAL STYRO?

[Any]

Anton (19.06.2013 - 22:23) писал:

Пенополистирола нету в продаже для оштукатуривания?

металлическая щётка в помощь

[Anton]

да знаю я(лоджию уже делал), зачем если можно купить уже нормальный в ту же цену, просто почему то не возят?

Сообщение отредактировал Anton: 20.06.2013 - 09:11

[teplohranitel]

Anton (20.06.2013 - 09:11) писал:

да знаю я(лоджию уже делал), зачем если можно купить уже нормальный в ту же цену, просто почему то не возят?

ЭППС такой у меня бывает, но сейчас нет. Цена не та же - с фрезерованной поверхностью дороже почти на 20% (хотя я не в курсе, по чём ты обычный ЭППС берёшь, может и та же ). Вот такой

[Anton]

а что по приклейке к стене посоветуете? лучше клеить Кнауф севенер или на полиуретановым клеем типа TYTAN PROFESSIONAL STYRO?

[Zloy_SS]

Уважаемый teplohranitel, расскажите, пожалуйста, о насыпном утеплителе.  Его плюсы и минусы.  А так же про разницу в цене (если есть) с другими утеплителями.

Есть модели под шумоизолятор?

Сообщение отредактировал Zloy_SS: 13.07.2013 - 08:27

[teplohranitel]

Насыпные утеплители бывают разные. Есть насыпная вата у серьёзных производителей - типа Изовер, Парок и т.д., а есть всякая разная Эковата. Отношение моё к ним сильно разнится.
В любом случае я бы рекомендовал если уж и использовать такие утеплители, то только в горизонтальные конструкции (пол, чердачное перекрытие и т.п.) при толщине слоя утеплителя не больше 100-150мм и только если нет никакой возможности положить нормальный утеплитель (бывают всякие там труднодоступные места и т.п.).
По цене - Изовер и Парок просто так не купишь - надо на производстве заказывать, ждать пока достаточно обрезков в кучу соберут. Эковата в Пскове есть.
По цене - Изовер и Парок где-то 2000-2500р./м3 (зависит от плотности), т.е. 200-250 руб./м2 при толщине слоя 100мм. Эковата 41руб./кг - на 1м2 перекрытия слоем 100мм её надо 3,5-4 кг, т.е. 143-164 руб.
Нормальная же вата рублей 120 за м2 при толщине 100мм

Цитата

Есть модели под шумоизолятор?

Это вот я не понял вопроса

Сообщение отредактировал teplohranitel: 16.07.2013 - 16:48

[Zloy_SS]

teplohranitel (16.07.2013 - 16:48) писал:

Это вот я не понял вопроса

Имелось ввиду использование в качестве шумоизоляции каких-либо марок и моделей.

Впрочем вопрос уже снимается, ибо ценовая составляющая как бы уже намекает.

Спасибо.

[teplohranitel]

Zloy_SS (16.07.2013 - 19:42) писал:

Имелось ввиду использование в качестве шумоизоляции каких-либо марок и моделей.

Впрочем вопрос уже снимается, ибо ценовая составляющая как бы уже намекает.

Спасибо.

Я и как утеплитель-то их не советую, а как звукоизоляция - и подавно.

[Андр2011]

Решаю попробовать
http://www.hidroizol...oplex_31_th.php
для утепления цоколя снаружи ,
ориентировался на максимально слабую горючесть Г1

только клея в балонах на просторах пскова нет
типа такого http://www.tsmos.ru/...penopleksa.html

Сообщение отредактировал Андр2011: 20.07.2013 - 10:59

[Abolin]

Андр2011 (20.07.2013 - 10:51) писал:

только клея в балонах на просторах пскова нет
типа такого http://www.tsmos.ru/...penopleksa.html

Монтажная пена тоже нормально держит.

[teplohranitel]

Андр2011 (20.07.2013 - 10:51) писал:

Решаю попробовать
http://www.hidroizol...oplex_31_th.php
для утепления цоколя снаружи ,
ориентировался на максимально слабую горючесть Г1

Пеноплэкс 31, который по ссылке нарисован, уже не выпускается - теперь номенклатура другая.
Кроме того, самая лучшая степень горючести для любого пенопласта - Г3.
Раньше Г1 мог получить вообще любой пенопласт - известно как проходится сертификация в нашей стране. Но инцидент в "Хромой лошади" всё расставил на свои места.

[Андр2011]

teplohranitel (21.07.2013 - 16:48) писал:

Пеноплэкс 31, который по ссылке нарисован, уже не выпускается - теперь номенклатура другая.
Кроме того, самая лучшая степень горючести для любого пенопласта - Г3.
Раньше Г1 мог получить вообще любой пенопласт - известно как проходится сертификация в нашей стране. Но инцидент в "Хромой лошади" всё расставил на свои места.

Заехал сегодня в метрику и попросил кусочек желаемого мной пенопласта - дали. !
Для чистоты эксперимента взял 2 разных кусочка .

Попробовал на горючесть …  - горит как обычный -ОБМАН !!!

БУДУ ИСКАТЬ СИНИЙ ИМПОРТНЫЙ ОН ПЛАВИТЬСЯ И НЕ ГОРИТ !
Может кто подскажет где продается действительно негорючий?
(Ватой утеплять не хочу.)

Сообщение отредактировал Андр2011: 21.07.2013 - 20:53

[Abolin]

Андр2011 (21.07.2013 - 20:49) писал:

СИНИЙ ИМПОРТНЫЙ ОН ПЛАВИТЬСЯ И НЕ ГОРИТ !

Плавится, а потом горит. Как ему не гореть, если он полистирол?

[teplohranitel]

Андр2011 (21.07.2013 - 20:49) писал:

БУДУ ИСКАТЬ СИНИЙ ИМПОРТНЫЙ ОН ПЛАВИТЬСЯ И НЕ ГОРИТ !
Может кто подскажет где продается действительно негорючий?

Маркетологи не зря свой хлеб едят, в который раз убеждаюсь.
Негорючего пенопласта не бывает. Даже Г1 - трудногорючего - не бывает.
Вот этот ваш "импортный синенький" - это STYROFOAM, производит его DOW Chemical (один из самых крупных химических концернов в мире - они, собственно, в своё время изобрели всю эту историю по экструзионному выдавливанию пенополистирола). Но спешу вас огорчить, давным давно уже он производится в иностранном городе Чехов Московской области.
Да, кстати, у них на сайте везде написано про горючесть Г1 - но это не должно вас смущать, просто сайт редко обновляется. На всех живых сертификатах максимум Г3 - можете мне поверить, скан выкладывать лень.

[Андр2011]

Abolin (20.07.2013 - 17:06) писал:

Монтажная пена тоже нормально держит.

Да не спорю держит и монтажная пена , но она разрушается от солнца и очень горючая  

teplohranitel (22.07.2013 - 09:11) писал:

Маркетологи не зря свой хлеб едят, в который раз убеждаюсь.
Негорючего пенопласта не бывает. Даже Г1 - трудногорючего - не бывает.
Вот этот ваш "импортный синенький" - это STYROFOAM, производит его DOW Chemical (один из самых крупных химических концернов в мире - они, собственно, в своё время изобрели всю эту историю по экструзионному выдавливанию пенополистирола). Но спешу вас огорчить, давным давно уже он производится в иностранном городе Чехов Московской области.
Да, кстати, у них на сайте везде написано про горючесть Г1 - но это не должно вас смущать, просто сайт редко обновляется. На всех живых сертификатах максимум Г3 - можете мне поверить, скан выкладывать лень.

а Вы что то плотное негидроскопичное теплоизолирующее и почти не горючее  - можете предложить ?

да кстати раздобыл кусочек синего на ремонте пик60 отдирали старое - видимо STYROFOAM  
попробовал поджечь одновременно розовый и синий  
розовый выгорает полностью  ,
синий плавиться загорается и тухнет , сгорел с 5 попытки  т.е.  действительно более пожарозащищенный
(хотя ожидал большего)

Сообщение отредактировал Андр2011: 22.07.2013 - 09:40

[Vick]

и пена горит и пенополистерол, поджигал на прошлой неделе, разницы нет, только что пенополистерол (кстати синенький), еще и капать начинает при горении.А пену, уже давно известно, надо закрывать от прямых солнечных лучей!

Сообщение отредактировал Vick: 22.07.2013 - 09:35

[teplohranitel]

Андр2011 (22.07.2013 - 09:32) писал:

да кстати раздобыл кусочек синего на ремонте пик60 отдирали старое - видимо STYROFOAM  
попробовал поджечь одновременно розовый и синий  
розовый выгорает полностью  ,
синий плавиться загорается и тухнет , сгорел с 5 попытки  т.е.  действительно более пожарозащищенный
(хотя ожидал большего)

Да, на Пике60 как раз Стирофом отдирали. Вы наверное и жгли Стирофом Г3 и какой-то другой Г4 - вот вам и наглядная разница.

Андр2011 (22.07.2013 - 09:32) писал:

а Вы что то плотное негидроскопичное теплоизолирующее и почти не горючее  - можете предложить ?

Anton уже спрашивал точно то же самое

Цитата

Материалов с совсем малым влагопоглощением и при этом негорючих по адекватной цене нет. Единственное, что есть по относительно приемлемой цене - это пеностекло, да и оно 8-12 тыс. за куб стоит в зависимости от плотности. Во Пскове уже несколько очень хороших коттеджей им утеплено, но я не сторонник - слишком уж дорого.

[Андр2011]

Где и за сколько можно купить порядка 3,5-4 куба  ПЕНОСТЕКЛА толщиной 4-5 см.

[Abolin]

Андр2011 (22.07.2013 - 09:32) писал:

Да не спорю держит и монтажная пена , но она разрушается от солнца и очень горючая  

Цоколь, что - без отделки? Теплоизоляцией наружу? ЭППС на цоколе обычно штукатурят, как "мокрый фасад". Что такое надо делать  около оштукатуренного цоколя, чтобы утеплитель загорелся - не представляю. Если весь фасад утеплять ЭППС, да под сайдинг, тогда да, стремно. Если _так_ закладываться на пожаробезопасность - логичнее _внутри_ дома ограничиться штукатуркой, полами с кафельной плиткой и железными кроватями без матрасов и постельного белья. Отопление от отдельно стоящей котельной. Еду готовить в отдельно стоящей кухне.Насколько мне известна статистика возгораний в частном секторе - до горения утеплителя цоколя дело доходит обычно тогда, когда его горючесть уже никого не волнует.
Впрочем, хозяин-барин, раз надо чтоб пеностекло - пусть будет пеностекло.
Если не секрет  4-5см - это утепление в один слой? (судя по 4 кубам, дом около 100 квадратов)

Сообщение отредактировал Abolin: 22.07.2013 - 12:54