Сообщений в теме: 549

[nosorog]

teplohranitel (25.10.2010 - 12:28) писал:

Ну значит вот что. Если холодная вода в трубе остановится, если не применять нагревательный кабель (например), она замерзнет в любом случае. В трубе ПНД (пластиковой) диаметром 25мм при -30 на улице она (холодная вода) при максимально возможном утеплении замерзнет примерно через 2часа 10минут. Однако, если не утеплять, есть шанс, что замерзнет и проточная. То есть зимой когда вас нет дома и особенно на ночь надо сливать воду с труб либо ставить нагревательный кабель.
Лучше всего утеплить цилиндрами из минеральной ваты с фольгой

оптимальная толщина стенки 30мм (меньше - нет смысла, больше - не спасет). Цена порядка 170 руб./м.пог. Подешевле - всепенный полиэтилен

но желательно тоже набрать примерно 30мм. В Пскове такой толщины нет, т.е. придется одевать одну трубку в другую. Стоимость выйдет примерно 60-80 руб./м.пог.

Спасибо закупился уже такой колбасой из вспененного материала, а вот на основе мин.ваты с фольгой не нашел. Буду пробовать.

[teplohranitel]

nosorog (25.10.2010 - 22:15) писал:

Спасибо закупился уже такой колбасой из вспененного материала, а вот на основе мин.ваты с фольгой не нашел. Буду пробовать.

Толщину нормальную набери - лучше миллиметров 30, ну на крайняк - 20. Обычно продают 10мм - в один слой это бесполезно.

[Мастер]

Вопрос специалисту.

Автономная котельная плюс 20 коттеджей. Воздушная теплотрасса от одного к другому. Расстояние между коттеджами 20-30 м. Достаточно для утепления минваты? или нагревательный кабель пустить? особенно на обратке...

[teplohranitel]

Критик2 (26.10.2010 - 14:31) писал:

Автономная котельная плюс 20 коттеджей. Воздушная теплотрасса от одного к другому. Расстояние между коттеджами 20-30 м. Достаточно для утепления минваты? или нагревательный кабель пустить? особенно на обратке...

На практике я не видел, чтоб в Пскове теплотрассы в промышленных масштабах проводом грели. А так...
Собственно, для начала какой диаметр труб, какая длина по улице идет, сколько температура носителя (ну воды в смысле)?

[HalfLife]

teplohranitel (25.10.2010 - 08:26) писал:

Рубероид - это зря. Вата в парнике получится. Через зиму будет вся мокрая наглухо, испарять-то влагу ей некуда, рубероид ведь не дышит. Во ты даешь, так поднаторел уже в теплоизоляции и вот те на Тебе надо сделать так, чтобы между ватой и рубероидом был вентзазор с выходом на конек (ну то есть чтоб воздух в зазор задувало от карниза и выходил он в коньке)

Так под старой крышей он так и лежал, в качестве гидроизоляции дополнительной.Вот может не вату, а типа пеноплеска? Про вентзазар тоже думал-в принципе его реализовать я знаю как. Просто хочу уточнить-чем лучше-ватой или пеноплексом?

[teplohranitel]

HalfLife (26.10.2010 - 17:37) писал:

Так под старой крышей он так и лежал, в качестве гидроизоляции дополнительной.Вот может не вату, а типа пеноплеска? Про вентзазар тоже думал-в принципе его реализовать я знаю как. Просто хочу уточнить-чем лучше-ватой или пеноплексом?

Ватой дешевле в 2 раза. XPS к тому же горит, пароизоляцию вешать все-равно надо - XPS не дышит совсем - и испарения прямо в стропила попрут. Хотя если сделать вентзазор окажется проблемой, то XPS - выход. Как вентзазор будешь делать?

Сообщение отредактировал teplohranitel: 26.10.2010 - 17:53

[HalfLife]

teplohranitel (26.10.2010 - 17:52) писал:

Ватой дешевле в 2 раза. XPS к тому же горит, пароизоляцию вешать все-равно надо - XPS не дышит совсем - и испарения прямо в стропила попрут. Хотя если сделать вентзазор окажется проблемой, то XPS - выход. Как вентзазор будешь делать?

Видел такой вариант:по стропилам с внутренней стороны набивают гвозди на некотором расстоянии от рубероида (для вентзазора), между гвоздями натягивают нитки по диагоналям, типа шнуровки получается, запихивают вату, по ней кладут пароизоляцию. Как-то так.Под коньком выход и со стороны свесов зазор для входа воздуха. Нитки, понятное дело не для шитья
Вот здесь читал и смотрел http://www.forumhous...ad20014-15.html Пост 145. Жаль щас там картинки маленькие, я-то в нормальном размере смотрел.Но там все понятно расписано.

Сообщение отредактировал HalfLife: 26.10.2010 - 20:18

[teplohranitel]

HalfLife (26.10.2010 - 20:09) писал:

Видел такой вариант:по стропилам с внутренней стороны набивают гвозди на некотором расстоянии от рубероида (для вентзазора), между гвоздями натягивают нитки по диагоналям, типа шнуровки получается, запихивают вату, по ней кладут пароизоляцию. Как-то так.Под коньком выход и со стороны свесов зазор для входа воздуха. Нитки, понятное дело не для шитья

   Будешь делать - пофоткай, если не лень будет. Хорошо бы как-то к ниткам над ватой прикрепить ветрозащиту или вату выбрать со стеклохолстом. И высота вентзазора 1/500 к общей площади вент.пространства.

Ссылку посмотрел. Да хорошо расписано. Фоткать - отставить.   Даже скотчем проклеили.

Сообщение отредактировал teplohranitel: 26.10.2010 - 20:32

[nosorog]

teplohranitel (26.10.2010 - 08:30) писал:

Толщину нормальную набери - лучше миллиметров 30, ну на крайняк - 20. Обычно продают 10мм - в один слой это бесполезно.

Ну да, в два слоя взял, что бы одна в одну подходила по диаметру.

[Мастер]

teplohranitel (26.10.2010 - 15:43) писал:

На практике я не видел, чтоб в Пскове теплотрассы в промышленных масштабах проводом грели. А так...
Собственно, для начала какой диаметр труб, какая длина по улице идет, сколько температура носителя (ну воды в смысле)?

Вот и я не видел, чтобы в коттеджных поселках от одной котельной дома отапливались. Все больше индивидуально. Но заказчик задал вопрос - надо найти ответ. Видимо придется заказывать проект и расчеты проектантам.

[teplohranitel]

Критик2 (27.10.2010 - 06:57) писал:

Видимо придется заказывать проект и расчеты проектантам.

Это да. А то мы тут насчитаем А вообще утеплить можно, кабель нафиг не нужен.

[Мастер]

Теплохранитель, я в теме "Этапы строительства..." дом построил, P_G окна вставил, предложи что нибудь по теплоизоляции, да будем к отделке переходить...

[Anton]

что скажите по поводу шумоизоляции?
подвесных потолков кнауф и так далее?

[Мастер]

Anton (07.01.2011 - 17:16) писал:

что скажите по поводу шумоизоляции?
подвесных потолков кнауф и так далее?

А что хотите услышать?
Где шумоизоляция?
И чем не нравятся подвесные потолки Кнауф? Правильно смонтированые смотрятся красиво, проблем при эксплуатации особых нет, по цене - относительно недорогие... Что еще?

[teplohranitel]

Anton (07.01.2011 - 17:16) писал:

что скажите по поводу шумоизоляции?
подвесных потолков кнауф и так далее?

Подвесные потолки Кнауф- я так понимаю - это обычные гипсокартонные в смысле?
Собственно если надо добиться звукоизоляции от соседей сверху, то кроме гипсокартона адекватных вариантов все-равно нет.

[Anton]

Да у них есть спец потолки -55дб вот хотел на них посмотреть

[Мастер]

Anton (09.01.2011 - 03:11) писал:

Да у них есть спец потолки -55дб вот хотел на них посмотреть

У кого? Тоже хочу посмотреть...

[teplohranitel]

Anton (09.01.2011 - 03:11) писал:

Да у них есть спец потолки -55дб вот хотел на них посмотреть

Что за спец потолки? Я знаю у Кнауф есть перфорированные листы Акустик с покрытием на внутренней стороне. Но они не для звукоизоляции, а для создания комфортной акустики помещения.
А так 55дБ это реально - 2 слоя ГКЛ и 2х50мм ваты на двухуровневом каркасе на виброфиксах. Но другое дело, что 55дБ достигается в лаборатории. Дома эти 55дБ не спасут - основная, так сказать, часть шума от соседей сверху - это структурный шум (передается по конструкциям). От него можно, но о-о-о-очень проблематично избавиться

Сообщение отредактировал teplohranitel: 09.01.2011 - 10:58

[Anton]

Да видать плохо пробежался глазами по статье

http://www.vira.ru/e...tion/noise.html

[teplohranitel]

Anton (09.01.2011 - 11:31) писал:

Да видать плохо пробежался глазами по статье

Интересненькая статейка. Особенно понравилось в конце, как они ударный шум от соседа сверху подвесным потолком убирают А уж про всякие страшные слова типа "вязко-эластичный" и "вибро-развязывающий" я бы у них и спросить побоялся
А по делу - так это кривой рерайт с брошюр Кнауф. Торговать-то они, по-ходу, умеют, а вот в звукоизоляции только разбираться начинают.
Потолок, который ты почему-то называешь "спец", оказался (из статьи) П112. Так это обычный подвесной потолок на двухуровневом каркасе.
Да, и если будешь такой делать, под все направляющие профиля проклей ленту хотя бы из вспененного полиэтилена (типа Вилатерм и т.д.). А вообще там тонкостей много.