Сообщений в теме: 2527

[Anton]

Не только она.
Проблема вся в том что деньги начинают выделять осенью.
Так же проблема еще в ТЗ и ТУ. Можно было написать нормальное ТЗ с ТУ но думаю никто бы на него не подписался.
А щас тупо гречкой закидают либо зальют гудроном.

[fire_of_mind]

Anton (11.02.2019 - 16:31) писал:

Не только она.
Проблема вся в том что деньги начинают выделять осенью.
Так же проблема еще в ТЗ и ТУ. Можно было написать нормальное ТЗ с ТУ но думаю никто бы на него не подписался.
А щас тупо гречкой закидают либо зальют гудроном.

Да. Еще и снег с дождем эти проклятые. И руки дорожников из жопы растущие. Да разве сосчитаешь все проблемы то?

[Anton]

Все проблемы из-за ТЗ и ТУ. Но если сделают все по правилам, и в случае неисполнения ТЗ и ТУ гарантия 10 лет к примеру с полной заменой полотна.
В конкурсе никто участвовать не будет

[fire_of_mind]

Anton (11.02.2019 - 17:14) писал:

Все проблемы из-за ТЗ и ТУ. Но если сделают все по правилам, и в случае неисполнения ТЗ и ТУ гарантия 10 лет к примеру с полной заменой полотна.
В конкурсе никто участвовать не будет

А они чо, как скрижали были ниспосланы с небес?

Сообщение отредактировал fire_of_mind: 11.02.2019 - 17:17

[Вася Пупкин]

сделают по правилам?
какие правила когда асфальт в дождь и снег кладут?

[Anton]

fire_of_mind ты наверное не участвовал в конкурсах.

Тут некоторые палку по интернет перегнули, дык никто и не участвовал.

Либо же последнее с полигоном для снега.
За такие деньги никто не решился делать.
Как итог все по временным контрактам и так как было раньше.

Так что перегнешь палку и мало захочешь за это заплатить
никто в аукционе участвовать не будет.

[Вася Пупкин]

значит заведомо известно, что дорожники не будут придерживаться нормативов, потому что за такие деньги нормально сделать просто нереально.
Интересно-кто виноват?

[Вася Пупкин]

Вася Пупкин (11.02.2019 - 17:51) писал:

значит заведомо известно, что дорожники не будут придерживаться нормативов, потому что за такие деньги нормально сделать просто нереально.
Интересно-кто виноват?

вообще со слов Антона интересно получается-виновата не система у которой до непосредственного исполнителя доходит слишком мало средств, что бы сделать нормально, а виноваты какие то проектировщики, которые закладывают слишком жесткие ТУ и составители этих ту.

Цитата

По расчетам экспертов ВШЭ и Московского автодорожного института, коррупционная компонента составляет до 70% цены муниципального и регионального заказа на строительство дорог (www.2020strategy.ru/g19/documents/page2). В жилищном и промышленном строительстве доля откатов, как утверждают официальные лица, не превышает 40% стоимости. В любом случае и 70%, и 40% — это непомерно тяжелое бремя для экономики.  Остальные средства оседают на счетах целой цепочки посредников, аффилированных с региональными и местными властями. Строители вынуждены экономить на материалах и рабочей силе — отсюда и ужасное качество работ.

http://www.pravda-tv...i-plohie-dorogi

Сообщение отредактировал Вася Пупкин: 11.02.2019 - 19:13

[Anton]

Как всегда перевираешь.
Я лишь написал про две крайности которые допускает и администрация и дорожники.
Никто в убыток либо с маленькой ликвидностью работать не будет.
А когда ликвидность большая, очень часто делают аукцион под конкретную контору за откаты.

Узнай для интереса, сколько стоит положить 1 кв.м асфальта. Цену я знаю, так как у офиса за свои делали.
Мне интересно от тебя узнать.

[fire_of_mind]

Anton (11.02.2019 - 19:16) писал:

Как всегда перевираешь.
Я лишь написал про две крайности которые допускает и администрация и дорожники.
Никто в убыток либо с маленькой ликвидностью работать не будет.
А когда ликвидность большая, очень часто делают аукцион под конкретную контору за откаты.

Узнай для интереса, сколько стоит положить 1 кв.м асфальта. Цену я знаю, так как у офиса за свои делали.
Мне интересно от тебя узнать.

А мне кажется, что немного неправ ты. Проблема не в том, что ТУ не те и ТЗ не то. А в том, что для тех, кто осваивает бюджетное бабло по данной статье, глубоко по херу какие они в принципе. Ровно как и что будет на выходе.

[Anton]

Я не могу это оценить.
Я не особо в теме.
Даже прикинуть не могу.
А вот вы смотрю можете. Хочу посмотреть на ваш расчёт.

[Владимир60]

как дети малые
выделил город 1 млн. руб. на асфальтирование 1 км. дороги.
данная работа стоит 10 млн. руб., но можно и за 1 млн., но слой асфальта в 5 раз тоньше и состоит из говна и палок, без гарантии...по рукам ? конечно !

[fire_of_mind]

Anton (11.02.2019 - 20:35) писал:

Я не могу это оценить.
Я не особо в теме.
Даже прикинуть не могу.
А вот вы смотрю можете. Хочу посмотреть на ваш расчёт.

На какой расчет ты хочешь посмотреть, я все никак не пойму.

[Anton]

На твой

[fire_of_mind]

Anton (11.02.2019 - 21:36) писал:

На твой

Ты как-то настойчиво меня с кем-то путаешь, что я даже еще раз спрошу. Расчет чего ты хочешь увидеть то у меня?

[60RusАлКо]

поземского растаяла..
да и в целом все улицы по городу вместе со снегом тают.. тут же и лужи.. а в лужах ямы по колено.. будьте осторожны!

В особенности та самая легендарна яма на поземского, от мясухи в центр недоезжая цветов. в правом ряду в луже. ее не видно под водой. но глубина около 10см

Сообщение отредактировал 60RusАлКо: 12.02.2019 - 09:40

[Anton]

fire_of_mind (12.02.2019 - 08:48) писал:

Ты как-то настойчиво меня с кем-то путаешь, что я даже еще раз спрошу. Расчет чего ты хочешь увидеть то у меня?

Надо начать с того как ты понимаешь сколько стоит ремонт дороги
если ты этого не понимаешь, то как можешь о чем то говорить?

[fire_of_mind]

Anton (12.02.2019 - 11:53) писал:

Надо начать с того как ты понимаешь сколько стоит ремонт дороги
если ты этого не понимаешь, то как можешь о чем то говорить?

А с чего ты взял, что мне нужно понимать, сколько стоит ремонт дороги? Или ты считаешь, что, к примеру, качественные дороги в загнивающем западном мире начали строить только после того, как все граждане все поняли и показали свои расчеты?

[Anton]

fire_of_mind (12.02.2019 - 11:57) писал:

А с чего ты взял, что мне нужно понимать, сколько стоит ремонт дороги? Или ты считаешь, что, к примеру, качественные дороги в загнивающем западном мире начали строить только после того, как все граждане все поняли и показали свои расчеты?

Дык что ты понимаешь то? А если не понимаешь, то зачем пишешь?
Это я хочу выяснить.

[Вася Пупкин]

Anton (12.02.2019 - 16:35) писал:

Дык что ты понимаешь то? А если не понимаешь, то зачем пишешь?
Это я хочу выяснить.

Правильно Антон...Не понимают люди почему у нас плохие дороги-нечего писать. Пусть идут в библиотеки, архивы, поднимают госты, ту, сметы, расчеты, поднимают результаты тендеров...когда проведут анализ-тогда велком. Итак по каждому пункту-качество воды, услуг ЖКХ.
Взять например А. Васильева-раньше человек критиковал, а почему? потому, что не разобрался тогда. А теперь разобрался и молчит