Сообщений в теме: 2181

[Pux]

Общая тема о состоянии дорог в Пскове и не только. Последние новости по конкретным направлениям по ссылкам ниже

Псков - Москва
Псков - Питер
Псков - Новгород
Псков-Ростов и далее к морям

[P__G]

Разница в цене гранитного щебня и песка - в десятки раз. Вывод?
Кстати, есть технологии повышения прочности изделий из песка. Но - "... Мани, мани, мани..."

[Владимир60]

zuchok (09.03.2010 - 09:51) писал:

Так фины на гранитных скалах живут, а мы на торфяных болотах =) Скажите где взять материал для строительства крепких дорог? У финов покупать? ))

да ты чё?
а на урале данила-мастер только малахитовые шкатулки делал?
мавзолей тоже из цельного куска мрамора не за границей покупали

[vitalpsk]

Дорожникам проще и выгоднее класть дороги из того что есть. Пока с них не будут трясти хорошее качество дорог- толку не будет.
Нужно дорожникам сказать (в договоре прописать) что мол ты делаешь допустим улицу Коммунальную до перекрестка и даешь гарантию на нее 5 лет. Если будут ямы: 1)плати неустойку 2)заделываешь не яму, а кусок полотна. Тогда они подумают о качестве. Неумеешь или не хочешь делать качественно- не делай. Пригласить финов пусть они делают раз наши расп.....яи.  И вообще нужно ГОСТ менять.

[P__G]

vitalpsk (09.03.2010 - 11:57) писал:

Дорожникам проще и выгоднее класть дороги из того что есть. Пока с них не будут трясти хорошее качество дорог- толку не будет.
Нужно дорожникам сказать (в договоре прописать) что мол ты делаешь допустим улицу Коммунальную до перекрестка и даешь гарантию на нее 5 лет. Если будут ямы: 1)плати неустойку 2)заделываешь не яму, а кусок полотна. Тогда они подумают о качестве. Неумеешь или не хочешь делать качественно- не делай. Пригласить финов пусть они делают раз наши расп.....яи.  И вообще нужно ГОСТ менять.

Самое интересное, что в госконтракте именно так про гарантии и прописано. От 5 до 10 лет гарантирует производитель работ качество. И устранять обязан за свой счет.
Но из практики больше, чем на 2 года выполнения обязательств их не хватает.

Тут не ГОСТ менять надо, а систему госконтрактов. На любом тендере выигрывает тот, чья цена будет ниже, чем у конкурентов. Ниже, значит и о качестве не заикайтесь...

Кстати, ГОСТ не так уж и плох. Почитать его стоит, много интересного откроется О дорожном строительстве, о качестве дорожного полотна, о контроле за качеством, контроле за эксплуатацией...

Сообщение отредактировал P__G: 09.03.2010 - 12:27

[P__G]

И ещё:
да будет вам известно, что ГОСТы давно уже на территории Рооссии имеют лишь рекомендательный характер, согласно Федерального Закона "О Техническом регулировании".
Так что, у нас нету стандартов в России. Просто все по старинке пользуются ими...

[P__G]

И ещё о дорогах и контроле за ними:
Ответственность можно возложить не только на дорожников, но и на автоинспекцию. Сотрудник ДПС при поступлении на службу обязан проверить состояние вверенного ему участка дороги. Об этом говорит "Наставление по работе ДПС", утвержденное Приказом МВД РФ N 297 от 20 апреля 1999 года.

[vitalpsk]

P__G (09.03.2010 - 12:24) писал:

И ещё о дорогах и контроле за ними:
Ответственность можно возложить не только на дорожников, но и на автоинспекцию. Сотрудник ДПС при поступлении на службу обязан проверить состояние вверенного ему участка дороги. Об этом говорит "Наставление по работе ДПС", утвержденное Приказом МВД РФ N 297 от 20 апреля 1999 года.

У нас у сотрудника ДПС главная задача где бы повыгоднее встать а не проверять состояние дорог. С судами  нас большой геморой (из за незначительных повреждений только нервотрепка)

[vitalpsk]

P__G (09.03.2010 - 12:04) писал:

Самое интересное, что в госконтракте именно так про гарантии и прописано. От 5 до 10 лет гарантирует производитель работ качество. И устранять обязан за свой счет.
Но из практики больше, чем на 2 года выполнения обязательств их не хватает.

Тут не ГОСТ менять надо, а систему госконтрактов. На любом тендере выигрывает тот, чья цена будет ниже, чем у конкурентов. Ниже, значит и о качестве не заикайтесь...

Кстати, ГОСТ не так уж и плох. Почитать его стоит, много интересного откроется О дорожном строительстве, о качестве дорожного полотна, о контроле за качеством, контроле за эксплуатацией...

В ГОСТЕ так красиво написано а на самом деле все подругому. Контролем походу никто не занимается.
Скупой платит дважды (а у нас походу почти ежегодно)Вообще нужно трясти тех кто занимается контролем за исполнением госзаказов (кто проверяет качество дороги на весь срок гарантии). Что бы те "пришли" к дорожникам и "в лицо им" договором трясли. Сказали бы что плохое качество дороги. Если не умеют за предложенную цену делать качетсвенно пусть не лезут.
Если будут проверять качество дорог на весь промежуток гарантии, то "халтурщиков" поубавиться. А то у нас походу никто ничто не проверяет и не требует. Систему гсконтрактов полюбому надо менять: от закупок до проверки.

[free]

vitalpsk (09.03.2010 - 11:57) писал:

Пока с них не будут трясти хорошее качество дорог- толку не будет.

В том то и дело, что нам самим надо их трясти . Никому кроме нас это не надо.

Сообщение отредактировал free: 09.03.2010 - 16:24

[Владимир60]

P__G (09.03.2010 - 12:04) писал:

На любом тендере выигрывает тот, чья цена будет ниже, чем у конкурентов. Ниже, значит и о качестве не заикайтесь...

ты правда в это веришь? а как насчёт откатов?)))

[Murzik]

В комиссиях по тендерам сидят нужные люди, которые голосуют так, как нужно. Схема хорошо отлажена, левые организации на тендер не попадают. Госраспил идёт по плану.

[P__G]

Я участвовал в госконкурсах. И выигрывал. Без откатов. Только не знаю, хорошо это или плохо.

[Владимир60]

P__G (09.03.2010 - 15:02) писал:

Я участвовал в госконкурсах. И выигрывал. Без откатов. Только не знаю, хорошо это или плохо.

научи, как это

[Murzik]

P__G (09.03.2010 - 15:02) писал:

Я участвовал в госконкурсах. И выигрывал. Без откатов. Только не знаю, хорошо это или плохо.

Напиши об этом статью

[BaJIeHoK]

Murzik (09.03.2010 - 14:21) писал:

В комиссиях по тендерам сидят нужные люди, которые голосуют так, как нужно. Схема хорошо отлажена, левые организации на тендер не попадают. Госраспил идёт по плану.

ты далек от реалий или судишь по одному-двум конкурсам.

[P__G]

Murzik (09.03.2010 - 15:29) писал:

Напиши об этом статью

Паркуа, тьфу, нафига???????????
Прошло то время, когда к бюджету было не подойти. При определенной настойчивости можно и выиграть конкурс. Только для этого надо деньжата иметь. Предоплата по закону всего 30% - не каждый рискнёт начать работы при таком положении, и не факт, что остальные 70 % не зависнут на полгодика. Потому крупняк в основном там и пасётся. У них есть оборотные средства в достаточном количестве...

Если есть интерес - в двух словах завтра напишу, как, что и почему. ФЗ только найду. Дабы быть не голословным

[Чатланин]

Русалочка (08.03.2010 - 19:41) писал:

...А во что превратилась трасса?....С Острова до Пскова целых 45 минут ехали...Калдобина на калдобине,разогнаться нет возможности! Удручающее впечатление....

Сегодня ездил. Плохой участок только до Стремутки(В сторону Острова), дальше все как было.

[Murzik]

BaJIeHoK (09.03.2010 - 16:45) писал:

ты далек от реалий или судишь по одному-двум конкурсам.

По паре гос учреждений, в которых работают знакомые.

Хотя мы сами скоро будем подключать бюджетников через тендеры. Там и посмотрим.

[BaJIeHoK]

Murzik (09.03.2010 - 21:27) писал:

Там и посмотрим.

ну вот тогда и поговорим =))) а то сейчас вышлядит как брат двоюродной сестры сказал что у его соседа жена работает в гос учреждении и там коллеги ей рассказали =)))

[mcfin]

Есть много тенедеров и аукционов, в которых можно и без откатов выиграть. Но прибыли они никакой не дают и участвуют в них в основном дилетанты. Все нормальные тендеры и аукционы идут только через откат или перепродажу. Да и создаются они в основном под какую то отдельную организацию.
Вот зайдёшь в Псковскую администрацию и видишь: все такие солидные, в костюмах, с умными лицами, с портфелями ходят. И не вольно возникает вопрос, почему же в городе (да и в стране) всё, что не делается, всё через задний проход. Сплошь разруха и нищета. Наверное ответ только один: - уроды-чиновники просто зарабатываю деньги, а на остальное им просто наплевать. Пока такая хрень в стране будет происходить нормальных дорог не видать. Они просто не выгодны для чиновников.