Перейти к содержимому


* * * * * 1 Голосов

Про похудение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2024

#1181 JooM

JooM

    ..::Secret Agent Man::..

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 788 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 28.01.2014 - 16:30

Просмотр сообщенияМайчонок (28.01.2014 - 16:27) писал:

Иногда смотришь и думаешь на чем у него держатся штаны?Ни переда,ни задницы,ужос с таким ведь кто-то еще и спит!!))))
Иногда смотришь и думаешь ну и свиноматка, ни талии, ни задницы, ужос с такой ведь спит только извращенец!!))))

#1182 Майчонок

Майчонок

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 301 сообщений
  • Пол: женский
  • Город: Псков
  • Интересы: Походы,евроремонт,юмор,кулинария.

Отправлено 28.01.2014 - 16:33

Просмотр сообщенияJooM (28.01.2014 - 16:30) писал:

Иногда смотришь и думаешь ну и свиноматка, ни талии, ни задницы, ужос с такой ведь спит только извращенец!!))))
И не говори,вот сбросила пару кг,мой потерял ко мне аппетит,спрашивает где его любимый 4 размер,накачиваю теперь гантелями..(((

#1183 JooM

JooM

    ..::Secret Agent Man::..

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 788 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 28.01.2014 - 16:36

Просмотр сообщенияМайчонок (28.01.2014 - 16:33) писал:

И не говори,вот сбросила пару кг,мой потерял ко мне аппетит,спрашивает где его любимый 4 размер,накачиваю теперь гантелями..(((
Я ж говорил уже, не в том направлении работаешь, налегай на булки и 7 размер вдохновит мужа неимоверно.

Сообщение отредактировал JooM: 28.01.2014 - 16:36


#1184 eegeka

eegeka

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 775 сообщений
  • Пол: мужской
  • Интересы: http://pskovrub.ru

Отправлено 28.01.2014 - 16:40

Блин зима, безделье, жирею, лишки набрал 3-5 кг. Но добрее не становлюсь.

#1185 Майчонок

Майчонок

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 301 сообщений
  • Пол: женский
  • Город: Псков
  • Интересы: Походы,евроремонт,юмор,кулинария.

Отправлено 28.01.2014 - 16:44

Просмотр сообщенияJooM (28.01.2014 - 16:36) писал:

Я ж говорил уже, не в том направлении работаешь, налегай на булки и 7 размер вдохновит мужа неимоверно.
Беда в том что я не ем ни белого ни сладкого,если руки не устанут попробую ими его взбудоражить :bigwink5: :p

Просмотр сообщенияeegeka (28.01.2014 - 16:40) писал:

Блин зима, безделье, жирею, лишки набрал 3-5 кг. Но добрее не становлюсь.
Подожди солнышко появится,будешь таким веселым добряком,с розовыми щечками,бабы оглядываться будут проглатывая предательскую слюну))) :) :shuffle5:

#1186 016

016

    Я улетел...

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 662 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 28.01.2014 - 16:47

Просмотр сообщенияeegeka (28.01.2014 - 16:40) писал:

Блин зима, безделье, жирею, лишки набрал 3-5 кг. Но добрее не становлюсь.
а я потерял 4 кг - жена завидует, говорит как тебе это удается?

#1187 JooM

JooM

    ..::Secret Agent Man::..

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 788 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 28.01.2014 - 16:50

Просмотр сообщенияМайчонок (28.01.2014 - 16:44) писал:

Подожди солнышко появится,будешь таким веселым добряком,с инфарктом :) :shuffle5:


#1188 eegeka

eegeka

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 775 сообщений
  • Пол: мужской
  • Интересы: http://pskovrub.ru

Отправлено 28.01.2014 - 16:57

Просмотр сообщенияJooM (28.01.2014 - 16:50) писал:

Почему же с инфарктом?

#1189 Майчонок

Майчонок

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 301 сообщений
  • Пол: женский
  • Город: Псков
  • Интересы: Походы,евроремонт,юмор,кулинария.

Отправлено 28.01.2014 - 17:17

Просмотр сообщенияeegeka (28.01.2014 - 16:57) писал:

Почему же с инфарктом?
Не слушай,главное двигайся,дружи с добрыми и веселыми,баньку не забывай и красного винца от сердца!)))

#1190 JooM

JooM

    ..::Secret Agent Man::..

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 788 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 28.01.2014 - 17:25

Просмотр сообщенияeegeka (28.01.2014 - 16:57) писал:

Почему же с инфарктом?
От лишнего веса

#1191 eegeka

eegeka

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 775 сообщений
  • Пол: мужской
  • Интересы: http://pskovrub.ru

Отправлено 28.01.2014 - 17:44

Просмотр сообщенияJooM (28.01.2014 - 17:25) писал:

От лишнего веса
Пока в пределах нормы рост 196 вес 98 кг

#1192 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 501 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 28.01.2014 - 18:26

Диета. 11 причин считать калории.

Исследование за исследованием показывает, что для потери веса надо меньше есть и больше двигаться. Но до сих пор остаются люди которые утверждают, что это не так. Некоторые аргументы против откровенно идиотские, некоторые звучат внушительно.

1. Что вы едите более важно чем количество еды.

Неправильно. Можно похудеть на гамбургерах и газировке. Хотя несомненно есть множество причин не делать это, да и вряд ли вам такая диета понравится.Нет свидетельств, что "неправильная" еда, к которой часто относят ГМО, сахар, фруктозу, глютен, молочка заставляет вас набрать больше жира, чем "правильная".Это опять таки не значит, что нужно питаться "неправильной" едой. Цельное зерно, пищевые волокна, достаточное количество белка в пище легче контролировать аппетит и поддерживает вас здоровым в долгосрочном плане.В любом случае, пока вы на дефиците калорий вес идёт вниз.

2. Если вы едите правильную комбинацию белка/жира/углеводов вы не набираете жир.

Почти за 100 лет исследований показывает, что нет такой комбинации, которая позволила бы скинуть больше жира чем другие. Низкожировые, высокожировые, низкоуглеводка в любом случае вы теряете то же количество жира, при условии потребления одинакового количества белка.Это единственное исключение. Диеты с высоким содержанием белка.Диета с высоким содержанием белка позволяет людям терять меньше мышц и больше жира на той же калорийности рациона по сравнению с другими вариантами. Но после определённого кол-ва белка (приблизительно 1.6 гр/кг или даже меньше) дополнительные дозы белка уже не влияют на соотношение потери.

3. Люди не теряют такое количество веса, как должны по расчётам. Поэтому подсчёт калорий бессмысленен.

Да, даже в полностью контролируемых исследованиях люди теряют меньше веса на диете, чем должны бы по расчётам дефицита. Но это вопрос не подсчёта калорий, а энергетического баланса.Вот несколько причин, по которым очень сложно этот баланс найти:
  • Люди практически никогда не могут правильно оценить количество полученых калорий.
  • На дефиците калорий люди меньше двигаются, что приводит к меньшему расходу и меньшей потери веса.
  • На дефиците люди теряют разное количество воды, что тоже приводит к разнице в результате.
В контролируемых исследованиях, когда люди ели меньше они теряли вес. Разница была меньше, чем можно было бы ожидать, но не намного.

4.Люди не набирают сколько веса, сколько выходит по рассчётам.

Так же как и в случае потери, тело сопротивляется набору веса.Некоторые вообще не могут набрать вес, не смотря на большой профицит. Вот несколько причин, по которым это может происходитьУвеличение активности. На профиците неосознанная активность может увеличиваться. Чаще встаёте, чаще ходите, чаше машете руками. Разница может доходить до 1000 ккал в день.Набор веса приводит к тому, что перемещать приходится большую массу. Это тоже сжигает дополнительные калории.Чем больше едите, тем больше приходится на термический эффект пищи. 10% от 1000 ккал и от 3000 ккал это уже дополнительных 200 ккал затрат.Кроме того, когда люди говорят "я ем тонны еды" это значит то же самое, что и заявление "я ничего не ем и поправляюсь". Т.е. полное незнание сколько же на самом деле съедается.

5. Метаболизм замедляется когда вы режете калории, поэтому обрезание калорий не работает.

Если бы это было так, смерть от голода была бы невозможна.В Минесотском исследовании голодания люди потребляли урезаный на 50% рацион и проходили более 30 км в неделю. За 6 месяцев они потеряли 25% веса тела. Базальный уровень метаболизма понизился всего на 225 ккал в день.Так что да, какое то понижение расхода происходит, но этого явно недостаточно, что бы остановить похудение.

7. Похудение это слишком сложный процесс, что бы управлять им только с помощью диет и упражнений.

Да, на композицию теля влияют сотни факторов. Привычный уровень жира (set point), чувствительность к опред продуктам, базальный уровень метаболизма, уровень и чувствительность к гормонам и т.д.Но, есть хорошая новость. Люди которые соблюдают дефицит калорий худеют без необходимости беспокоиться о всех этих факторах. Меньше ешь, больше двигаешься = худеешь. Всё.

7. Когда и как часто ты ешь более важно, чем сколько.

Нет свидетельств, что питание 6 раз в день или периодическое голодание это что то большее, чем просто удобный для некоторых способ контролировать аппетит.Свидетельств работоспособности идеи о потреблении меньшего количества углеводов на ночь или приёма пищи в "послетренировочное окно" тоже нет.Если вы потребляете то же количество калорий, то теряете или набираете одинаковое количество массы. Это справедливо что для 10 приёмов пищи, что для одного.

8. Гормоны влияют на вес, соответственно управление гормонами более важно чем питание.

Лептин, инсулин, тестостерон, кортизол, тироиды - всё влияет на то, как много калорий вы тратите и сколько жира и мышц теряете.Однако нет свидетельств, что вы можете изменить их количество или соотношение в результате диет, избегания определённых продуктов или приёма добавок. (кроме стероидов, которые выходят за рамки данной статьи)

9. Некоторые добавки позволяют вам терять вес без дефицита калорий.

Никакие добавки (большинство из которых бесполезно) не поможет вам терять вес без дефицита калорий. Те которые работают всего лишь помогут потерять чуть больше жира.Даже такие мощные вещи как эфедрин и кофеин просто добавят дополнительную потерю 100-200 ккал в сутки. К тому же этот эффект будет уменьшаться по мере привыкания.

10. Урезание калорий делает вас голодными, поэтому не работает в длительной перспективе.

Обычно когда едите меньше хочется съесть больше. Однако, если изменить свою диету в сторону поедания более "наполняющей" пищи, можно не чувствовать голода. Люди которые увеличили приём белка могут потреблять на несколько сотен ккал в день меньше даже не замечая этого.Хотя некоторые всё равно остаются голодными даже при смене пищи на более насыщающую. Что поделать, иногда надо просто потерпеть. Постепенно тело привыкнет к новой массе и голод уйдёт.Кроме того, есть много вещей заставляющих нас есть помимо голода.
  • Мы едим много когда скучно.
  • Мы едим много из больших ёмкостей.
  • Мы едим много вокруг люди едят много.
  • Мы едим много не контролируем калории.
  • Мы едим много едим слишком быстро.
  • Мы едим много когда волнуемся.
Так что, кроме случаев, когда вы пытаетесь достигнуть экстремально низкого уровня жира, обычно можно совладать с аппетитом при помощи выбора подходящей диеты.

11. Я не худею хотя мало ем и много занимаюсь.

Есть 4 причины, по которой это высказывание - ложь:
  • Большинство не представляет сколько на самом деле ест. Нет причин считать, что этот человек отличается.

  • Нет никакой возможности проверить сколько на самом деле они съели или потратили, так что приходится полагаться на их слова. См. пункт 1.

  • Какую бы диету человек не начинал он начинает это с предварительными установками веры. Если он верит что диета сработает, то соблюдает более строго, придерживается режима, каждое сомнение трактует в пользу диеты. И наоборот.

  • Даже во время контролируемых исследований люди знают детали исследования, что может повлиять на результаты.
Итог: любое контролируемое исследование за последнюю сотню лет показывает что люди теряют вес, только когда они на дефиците калорий.Вы слышали все типы причин, по которым люди считают, что калории не надо считать, но все они легко разбиваются на основе исследований. Это не значит, что калории - единственно о чём надо беспокоиться, но если вы хотите скинуть вес, вам надо есть меньше калорий чем вы тратите. Точка.

На основе статьи  Armi Legge
http://evidencemag.com/calories-count/
В ней же можно найти и исследования подтверждающие каждую из представленных выше идей.

Сообщение отредактировал Алхимик: 28.01.2014 - 18:29


#1193 mediterranean

mediterranean

    -125

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 951 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Окраина РФ
  • Интересы: Подушечка с одеялком.....

Отправлено 28.01.2014 - 18:39

Хорошо хоть пункты выделены чёрным... их прочитал и вроде всё понятно.... :p

#1194 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 501 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 28.01.2014 - 19:58

Просмотр сообщенияmediterranean (28.01.2014 - 18:39) писал:

Хорошо хоть пункты выделены чёрным... их прочитал и вроде всё понятно.... :p

Это не пункты.Это мифы.

#1195 Pux

Pux

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 22 574 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Pihkva

Отправлено 28.01.2014 - 21:55

Поел сухариков, запил пивом, лежу, жду инфаркта

Сообщение отредактировал Pux: 28.01.2014 - 21:56


#1196 Майчонок

Майчонок

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 301 сообщений
  • Пол: женский
  • Город: Псков
  • Интересы: Походы,евроремонт,юмор,кулинария.

Отправлено 28.01.2014 - 22:05

Просмотр сообщенияPux (28.01.2014 - 21:55) писал:

Поел сухариков, запил пивом, лежу, жду инфаркта
Сегодня ее не жди,она у соседа))))

#1197 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 501 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 20.03.2014 - 14:16

...Единственная причина, по которой может расходоваться гликоген во сне - необходимость поставлять глюкозу мозгу (ну если вы не ели после шести и легли спать сугубо-голодными или по какой-то дурости избегаете потребления углеводов в принципе). Ну так мозг потребляет ~20% основного обмена веществ. Это 0.2 ккал на 1 кг массы тела в час, или 14 ккал в час для 70 кг человека. Или 28 грамм углеводов за 8 часов соннного голодания. В сравнении даже с 400 граммами максимальной ёмкости - капля в море.
http://arky-titan.li...7.html#comments
Ещё одно упражнение: сколько углеводов может уместиться крови у человека? Молярная масса глюкозы 180.2 г/моль. В норме после еды это 7.7 ммоль/литр максимум (натощак в норме 3.5-5.5). Примем средний объём крови в 5 литров. Тогда получается 5 л * 180.2 г/моль * 0.0077 моль/литр = 6.9 грамм сахара. Нижняя граница нормы натощак - половина этого.

Отсюда, кстати, следует причина, по которой "быстрые" углеводы легко пополняют хранилища энергии, преимущественно жировые. Если вы сожрали 50 грамм рафинированного сахара за несколько минут (что легко), усваивается он стремительно, тоже по порядку величины это 10 минут. А в покое вам нужен эквивалент 13-18 грамм в час. В кровь больше семи грамм не запихаешь. Куда девать остальное богатство? Куда-то, если повезёт, то пополянтся гликоеновые депо, но они не слишком быстро перезаряжаются. Да и далеко не всегда в них есть место... А вот жировые всегда рады принять излишек, места там полно, поджелудочная инсулин выбрасывает добросовестно (до поры до времени). И оттуда эти калории доставать уже совсем не легко, т.к. высокопотенциальные угли превратились в низкопотенциальный жир - топливо покоя.

И ещё одно соображение, в связи с тем, почему у людей от высокоинтенсивной тренировки и/или низкоуглеводных диет возникает иллюзия быстрой потери веса, особенно в начале. Многие говорят, что интенсивные упражнения "сушат". Дело опять же в том, что они действительно сушат, т.к. расходуется гликоген а, в месте с ним, выходит значительный объём воды. Но это не долгосрочная потеря веса, у неистощённого человека гликогеновые должны быть где-то на максимуме и в любом случае больше 2-3-4 кг ими не потерять. Так же имеет место иллюзия быстрого набора веса при отмене низкоуглеводной/низкокалорийной диеты, когда на фоне долгой нехватки углеводов возникает явление гиперкоменсации и тело может запасти до двух раз больше гликогена, чем в норме. Во сколько это может вылиться килограмм, см. выше.

А при похудении, конечно же, необходимо истощать жировые депо, в которых и хранятся основные десятки и даже сотни тысяч килокалорий. А, в силу высокой плотности содержания энергии (7700 ккал на килограмм) процесс этот безусловно небыстрый. И да, чудес не бывает. Чтобы облегчить жировые депо на 2 кг за месяц, нужно за этот месяц недоесть 15400 ккал или создать дефицит в 513 ккал в день. И ничего другого. Суммарная масса тела может изображать вообще странные финты, но, что касается жира, тут всё работает с математической точностью, в особнности конечно на достаточно долгом интервале времени. Никаких чудес нет. Масса и энергия сохраняются. И точка :)

И вот ещё один фитнесс-психоз, по поводу разоблачения "зоны жирожигания". Она действительно существует. При невысоких интенсивностях львиная доля энергетических потребностей прямо в процессе выполнения упражнения (ходьба, лёгкая трусца, прогулочный темп на велосипеде) обеспечивается за счёт жиров. Естественно килокалорий потратится немного, но это будут преимущественно калории из жиров. Высокоинтенсивная тренировка задействует углеводы и тем бОльшую их долю, чем интенсивнее работа. Естественно, калорий может тратиться в два, а то и в три раза больше за одно и то же время. НО. У нетренированных или плохо тренированных людей имеет место тенденция к полному подавлению окисления жиров уже на очень умеренных интенсивностях выполнения упражнения. Т.е. при выходе по пульсу за коридор пресловутой зоны жиросжигания.

Так-то в общем-то ничего плохого, но штука в том, что пустые гликогеновые депо и низкий уровень сахара в крови делают (нередко) человека маниаком, ищущим углеводов. Вспомним, что огромная масса современных людей плотно сидит на сладком, в особенности худеющая часть, можете быть уверены, что при углеводном голоде удежать дефицит калорий и не сорваться в зажор очень и очень тяжело. А вот потеря энергии из жировых депо, проходит довольно "незаметно" для мозга, он в жире не слишком заинтересован, так что потратить за час 300 ккал ходьбой или 700-750 ккал быстрым бегом, ещё неизвестно что лучше в смысле похудения. Пользоваться ли зоной жиросжигания или не пользоваться, это уже дело десятое, но как понятие она вполне оправдана. Ну и если уж поднимать интенсивность, то надо подкладывать в топку быстрые углеводы, так чтобы держать гликогеновые депо на максимуме, а уж что из жировых сгорит, то сгорит.

Но вообще основное жировое похудение конечно происходит в покое. На спорт мы получаем адекватное количество углеводов, на восстановление адекватное количество белков и незаменимых жиров, а на всё остальное медленные "пустые калории" поступают из жировых депо, если имеет место превышение общего расхода над общим приходом.

И вот ещё одна памятка: 1 кал = 4.187 Дж, 1 ккал/ч = 1.163 Вт.

И ещё, если велосипедист развивает целый час на педалях 250 Вт, то при типичном для такого уровня велосипедном КПД=23% он потратит за час 935 ккал. Это приблизительный уровень первого разряда по велоспорту.

#1198 mediterranean

mediterranean

    -125

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 951 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Окраина РФ
  • Интересы: Подушечка с одеялком.....

Отправлено 20.03.2014 - 22:47

Алхимик, вот и умничка, надо к великам приделать хенератор и не платить за свет....

#1199 Алхимик

Алхимик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 501 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 20.03.2014 - 23:15

1 кг. жира=7700 ккал=энергозатраты по перемещению 80-кг. тушки на 100км.,ножками,любым способом (шагом,бегом,спортивной ходьбой.На суммарном энергопотреблении-произведенной работе это не сказывается).Учитывая стандартные хомяк-запасы офисных Воэнофф (минимум 30 кг.).....

#1200 mediterranean

mediterranean

    -125

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7 951 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Окраина РФ
  • Интересы: Подушечка с одеялком.....

Отправлено 20.03.2014 - 23:22

Просмотр сообщенияАлхимик (20.03.2014 - 23:15) писал:

Учитывая стандартные хомяк-запасы
Ну это кому как...)))

Изображение




Количество пользователей, читающих эту тему: 8

0 пользователей, 8 гостей, 0 скрытых пользователей