Перейти к содержимому


* * * * - 3 Голосов

Вакцина от свиного гриппа разрушает иммунную систему!


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 284

#41 Жилинский

Жилинский

    Chaotic good

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 464 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 05.11.2009 - 11:17

Цитата

И зачем тебе врачи ты и сам лучше знаешь.

Мне лень тебе объяснять неизвестные тебе прописные истины.

#42 Карлсон

Карлсон

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 209 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 05.11.2009 - 11:21

Отличие "обыкновенного" ОРВИ от гриппа.

Температура.


1. Температура повышается незначительно, редко выше 38,5С

2. Температура в течение нескольких часов достигает максимальных значений (39-40С и даже выше). Высокая температура держится 3-4 дня

симптомы интоксикации:

1. Интоксикация выражена слабо, общее состояние обычно не страдает

2. Быстро нарастают симптомы интоксикации: озноб, обильное потоотделение, сильная головная боль в лобно-височной области, боль при движении глазных яблок, светобоязнь, головокружение, ломота в мышцах и суставах.



так вот...

У всех коллег кто то болеет дома именно со вторыми симптомами, т.е. это больше похоже на грипп. Сам по себе грипп. (куриный, свиной) довольно опасное заболевание. И не надо говорить, что смертность не высокая. лучше бы ее вообще не было.



#43 Жилинский

Жилинский

    Chaotic good

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 464 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 05.11.2009 - 11:26

Низкий процент смертности при сезонном гриппе был всегда и скорее всего будет - слабые особи вымирают, это эволюционно нормально. Здоровый организм легко переносит эти вирусы.

А твои рассуждения на тему отличия гриппа от орви довольно ржачны, если вспомнить, что понятие ОРВИ включает в себя грипп.

#44 Карлсон

Карлсон

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 209 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 05.11.2009 - 11:31

Просмотр сообщенияDate Naoki (05.11.2009 - 11:26) писал:

 слабые особи вымирают, это эволюционно нормально. Здоровый организм легко переносит эти вирусы.

А твои рассуждения на тему отличия гриппа от орви довольно ржачны,

Я рад, что мне удалось тебя рассмешить.


Но я ни сколько и не собирался с тобой спорить: да сильные особи переносят легко. В этом я с тобой солидарен.

Но если бы ты знал, что среди например детей школьного возраста таковых очень мало.



#45 Жилинский

Жилинский

    Chaotic good

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 464 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 05.11.2009 - 11:36

Цитата

Но я ни сколько и не собирался с тобой спорить: да сильные особи переносят легко. В этом я с тобой солидарен.
Но если бы ты знал, что среди например детей школьного возраста таковых очень мало.

Тут суть-то очень простая, никакого спора нет. Надо выключить panic mode и вспомнить\узнать\убедиться, что профилактика гриппа нихрена не отличается от профилактики, например, туберкулёза.
Нормальное питание, здоровый иммунитет, одежда по погоде и т.д. - это именно то, что не позволяет нам заболеть. Хотя достаточные для заражения дозы мы получаем каждый день. И именно то, что позволяет организму легко перенести сезонный грипп\орви и вовремя выработать на него антитела. Всё остальное - костыли.

#46 Нэт

Нэт

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 23 613 сообщений
  • Пол: женский
  • Город: Псков

Отправлено 05.11.2009 - 11:39

Просмотр сообщенияDate Naoki (05.11.2009 - 11:26) писал:

Низкий процент смертности при сезонном гриппе был всегда и скорее всего будет - слабые особи вымирают, это эволюционно нормально. Здоровый организм легко переносит эти вирусы.

А твои рассуждения на тему отличия гриппа от орви довольно ржачны, если вспомнить, что понятие ОРВИ включает в себя грипп.
ну Эльф разделяет эти два понятия грипп и ОРВИ, это ошибка

еще ошибка - грипп при хорошем генотипе и иммунитете протекает "маловыраженно" как большинство большинство всех ОРВИ.

но в большинстве то случаев диагноз грипп ставится только при ломоте и высокой больше 39 температуре, тебе ли не знать.

так что я считаю вы спорите не по делу

#47 Жилинский

Жилинский

    Chaotic good

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 464 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 05.11.2009 - 11:40

Цитата

так что я считаю вы спорите не по делу

Я может криво выражаюсь, я просто другое ввиду имею, смотри мое предыдущее сообщение.
Я о том, что надо иммунитет и состояние организма надо прокачивать, а не гадость всякую в рот тянуть.

#48 Нэт

Нэт

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 23 613 сообщений
  • Пол: женский
  • Город: Псков

Отправлено 05.11.2009 - 11:45

Просмотр сообщенияDate Naoki (05.11.2009 - 11:40) писал:

Я может криво выражаюсь, я просто другое ввиду имею, смотри мое предыдущее сообщение.
Я о том, что надо иммунитет и состояние организма надо прокачивать, а не гадость всякую в рот тянуть.
пока жареный петух в опу не клюнет, все ведут нездоровый образ жизни, сам знаешь...

хотя вот Эльф молодетс - не пьет, не курит, правильно питается и занимается спортом, но таких 5%..

#49 Карлсон

Карлсон

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 209 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 05.11.2009 - 11:52

Просмотр сообщенияНэт (05.11.2009 - 11:39) писал:

ну Эльф разделяет эти два понятия грипп и ОРВИ, это ошибка



но в большинстве то случаев диагноз грипп ставится только при ломоте и высокой больше 39 температуре, тебе ли не знать.

так что я считаю вы спорите не по делу

1. Ок. Данные взяты отсюда http://www.gripp.ru/info.aspx?id=89


2. Именно такая температура(39,5) и ломота у многих в городе.

Собственно я хочу заоострить внимание вот на чем:

а) если человек знает, что у него ослаблен иммунитет

б) он находится в зоне риска, т.е. с ним рядом больные люди. Что делать?

Вот ПГ дает ссылку где сказано что имуномодуляторы не работают.



Просмотр сообщенияНэт (05.11.2009 - 11:45) писал:

хотя вот Эльф молодетс - не пьет, не курит, правильно питается и занимается спортом, но таких 5%..
Несмотря на это всегда раньше если кто то в семье заболевал гриппом, то и я в конечном итоге заболевал.

Здесь-три дня у дочери 39,5, ломота во всем теле. Я выдал всем в семье оксолиновую мазь и обязал принимать Анаферон (имуномодулятор, который не действует). На четвертый день полет нормальный-пока никто не заболел.




#50 Жилинский

Жилинский

    Chaotic good

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 464 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 05.11.2009 - 11:53

Цитата

он находится в зоне риска, т.е. с ним рядом больные люди. Что делать?

Читаем выше про профилактику и про маркеры необходимости обращения к врачу. Всё.

#51 Карлсон

Карлсон

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 209 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 05.11.2009 - 11:59

Просмотр сообщенияDate Naoki (05.11.2009 - 11:53) писал:

Читаем выше про профилактику и про маркеры необходимости обращения к врачу. Всё.
просто у тебя наверное хорошее здоровье,а я вот в детстве постоянно болел, я и так слежу за здоровьем все время 

Но без 
а)прививки,
б)приема имуномодуляторов в период эпидемии
риск заболеть для меня в период эпидемии равен почти 100%

Просмотр сообщенияЭльф (05.11.2009 - 11:57) писал:

просто у тебя наверное хорошее здоровье,а я вот в детстве постоянно болел, я и так слежу за здоровьем все время 

Но без 
а)прививки,
б)приема имуномодуляторов в период эпидемии
риск заболеть для меня в период эпидемии равен почти 100%
именно поэтому я и писал, что одному человеку не надо вообще ни чего, другому надо употреблять чеснок, а третьему без имумодуляторов ни как. 


Сообщение отредактировал Эльф: 05.11.2009 - 12:03


#52 Карлсон

Карлсон

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 209 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 05.11.2009 - 12:07

Просмотр сообщенияDate Naoki (05.11.2009 - 11:40) писал:

что надо иммунитет и состояние организма надо прокачивать, а не гадость всякую в рот тянуть.
Нет смысла говорить банальности...кто то соблюдает прописные истины, кто то нет,но..


Осенью иммунитет всегда остаблен. Меньше солнца, короче световой день, холодно, плюс ко всему надо жить без стрессов (это возможно?), много спать (а это как-когда у вас маленький ребенок и темпераментная жена)

Сообщение отредактировал Эльф: 05.11.2009 - 12:08


#53 Карлсон

Карлсон

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 209 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 05.11.2009 - 12:15

Просмотр сообщенияНэт (05.11.2009 - 11:39) писал:

ну Эльф разделяет эти два понятия грипп и ОРВИ, это ошибка

Теперь будем знать.


Цитата

Грипп -острое инфекционное заболевание дыхательных путей, вызываемое вирусом гриппа. Входит в группу острых респираторных вирусных инфекций (ОРВИ). Периодически распространяется в виде эпидемий и пандемий. В настоящее время выявлено более 2000 вариантов вируса гриппа, различающиеся между собой антигенным спектром.[1]

Нередко словом «грипп» в обиходе также называют любое острое респираторное заболевание (ОРВИ), что ошибочно, так как кроме гриппа на сегодняшний день описано еще более 200 видов других респираторных вирусов

Различие диагнозов «грипп» и «ОРВИ» не является принципиальным, так как лечение и последствия обоих заболеваний идентичны, различия заключаются лишь в названии вируса, вызвавшего болезнь. Сам грипп входит в число Острых Респираторных Вирусных Инфекций.



Сообщение отредактировал Эльф: 05.11.2009 - 12:17


#54 инженю

инженю

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 504 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 05.11.2009 - 12:16

Просмотр сообщенияЭльф (04.11.2009 - 17:27) писал:

Свиной грипп уже в Пскове
это точно?

#55 Карлсон

Карлсон

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 209 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 05.11.2009 - 12:23

Просмотр сообщенияинженю (05.11.2009 - 12:16) писал:

это точно?

http://www.pln-pskov...iety/70090.html

#56 Нэт

Нэт

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 23 613 сообщений
  • Пол: женский
  • Город: Псков

Отправлено 05.11.2009 - 12:25

Просмотр сообщенияинженю (05.11.2009 - 12:16) писал:

это точно?
http://newspskov.ru/society/70090.html
так говорит Нестерук, хотя диагноз выставлен скорее всего из анамнеза

#57 Жилинский

Жилинский

    Chaotic good

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 464 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 05.11.2009 - 12:34

Цитата

это точно?

О, у нас ещё один пациент, который между диагнозом "грипп" и "свиной грипп" видит разницу...

#58 Карлсон

Карлсон

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 209 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 05.11.2009 - 12:36

Просмотр сообщенияDate Naoki (05.11.2009 - 12:34) писал:

О, у нас ещё один пациент, который между диагнозом "грипп" и "свиной грипп" видит разницу...
хрен редьки....

#59 Нэт

Нэт

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 23 613 сообщений
  • Пол: женский
  • Город: Псков

Отправлено 05.11.2009 - 12:44

Просмотр сообщенияЭльф (05.11.2009 - 12:36) писал:

хрен редьки....
я ваще не понимаю сыр-бор с этим свинячим гриппом? есть офиц.цифры о летучести выше обыкновенных штаммов минимум в 1,5 раза? случаев с осложенениями 1 на 10?

плин, вирусы имеют противное свойство мутирововать и этот свинячий - просто еще один мутант. кризис? надо вытянуть последнее из людишек, вот и все дела.

#60 Карлсон

Карлсон

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 209 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 05.11.2009 - 12:45

Просмотр сообщенияНэт (05.11.2009 - 12:44) писал:

 надо вытянуть последнее из людишек, вот и все дела.
что вытянуть?




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей