Сообщений в теме: 689

[Konstantin]

При всем неоднозначном отношении к демуре
маст си
то о чем не говорят  в пенсионной системе
приятно слушать профессионалов

даже закреплю это видео !

Сообщение отредактировал Konstantin: 25.01.2013 - 05:07

[Майчонок]

Приземленый (15.10.2012 - 17:38) писал:

Как тока все будет готово, то скорее всего будет какая нить революция одуванчиковая, ну а там беспорядок новая слабенькаяч власть... и Доступ+пинкод+ паккод к ... А может и не будет так)) лан эт всего лишь фантазии мои, но чет мне кажется что есть в этом что то)))


интересный ты-ВЫ собеседник Костян) поживем увидим, наши слова ничего не значат щас) А вот сибирь китайцы все таки хапанут( , ну да лан у нас и так земель валом))) --- неправильный подход

они там уже давненько размножаются,так что не заметим как скоро будут здесь мелькашить!!

[Galaxy-Robespierre]

получил долгожданное письмо от промагрофонда из которого я узнал что доходность пенсионных накоплений этого фонда за 2011 г. составила аж 2,84% . раньше думал что у государственного вэба 4 с копейками это мало, но теперь склоняюсь вернуть статус-кво

[Any]

Galaxy (23.10.2012 - 20:59) писал:

получил долгожданное письмо от промагрофонда из которого я узнал что доходность пенсионных накоплений этого фонда за 2011 г. составила аж 2,84% . раньше думал что у государственного вэба 4 с копейками это мало, но теперь склоняюсь вернуть статус-кво

блиныч.... точно, вот что я сегодня забыла сделать, пойду завтра за счастьем)

[Ми Леди]

Galaxy (23.10.2012 - 20:59) писал:

получил долгожданное письмо от промагрофонда из которого я узнал что доходность пенсионных накоплений этого фонда за 2011 г. составила аж 2,84%  

ты ничего не путаешь? вроде бы циферка была почти 14 %..если не забуду, завтра узнаю точно

Сообщение отредактировал Ми Леди: 23.10.2012 - 21:07

[Galaxy-Robespierre]

Ми Леди (23.10.2012 - 21:07) писал:

ты ничего не путаешь? вроде бы циферка была почти 14 %..если не забуду, завтра узнаю точно

я не путаю http://npf.investfunds.ru/ratings/9/
если разделить сумму доходов на сумму накопленных средств. то столько и выходит

Сообщение отредактировал Galaxy: 23.10.2012 - 21:12

[Konstantin]

чем бы не тешились - но пирамида походу рушится  у них  в руках от любого прикосновения
лишь бы не решать корень проблемы: демографию и отсутвие внутреннего производства

Цитата

Кабинет Дмитрия Медведева готовится к рискованному эксперименту — отмене пенсий для работающих пенсионеров. «В планах министерства на 2013 год разработка проекта федерального закона, устанавливающего механизм выплаты пенсий работающим пенсионерам исходя из условий оплаты труда. Документ должен быть подготовлен летом 2013 года», — заявил замминистра, статс-секретарь Минтруда Андрей Пудов.

РИА «Новости» со ссылкой на информированный источник в аппарате вице-премьера Ольги Голодец сообщило, что приостановить выплату пенсий предлагается работающим пенсионерам, чьи доходы многократно превышают социальную выплату от государства. «Отнимать пенсию в 10 тысяч рублей у человека, который работает и получает зарплату на уровне 10-20 тысяч, чтобы жить достойно, никто не собирается», — сообщил неназванный чиновник.

Механизм выплаты пенсий работающим пенсионерам будут разрабатывать экономисты и эксперты рынка труда. Детали планируемых изменений станут известны в 2013 году.

Сегодня в России к категории работающих пенсионеров относится каждый третий из 38 млн получателей трудовых пенсий, напомнила «Независимая газета». Некоторые эксперты полагают, что за счет отмены пенсий удастся частично решить проблему дефицита Пенсионного фонда.

Вопрос в том, кого именно Минтруд намеревается лишить пенсий. Депутат Госдумы Оксана Дмитриева предположила, что инициатива чиновников может коснуться работников, имеющих высокую и сверхвысокую зарплату в 100-150 тысяч рублей, но таких пенсионеров наберется менее 1% населения страны.

По оценке старшего научного сотрудника Института народно-хозяйственного прогнозирования РАН Якова Дубенецкого, к высокооплачиваемым можно отнести несколько миллионов работников, ежемесячные доходы которых составляют 75-80 тысяч рублей.

Формально такая зарплата действительно «многократно превышает социальную выплату от государства» и раза в три-четыре среднюю зарплату по экономике. Получают такие заработки те пенсионеры, которые продолжают трудиться в нефтегазовом комплексе, в финансовом секторе и в структурах естественных монополий.

Адвокат Денис Быков отмечает, что государство рассматривает Пенсионный фонд чуть ли не как «свой личный кошелек». По его мнению, лишенный пенсии человек вправе обратиться в суд. И мировая судебная практика будет на его стороне. Так, несколько лет назад Конституционный суд Латвии признал незаконными поправки к бюджету страны на 2009 год, которые в качестве антикризисной меры предусматривали сокращение пенсий работающим пенсионерам на 70%.

Стремление правительства сэкономить на работающих пенсионерах может вызвать ответную реакцию, не исключил ведущий экономист Центра развития Валерий Миронов. Люди активнее начнут переводить свои пенсионные накопления в негосударственные пенсионные фонды, стремясь защитить себя от такого рода сюрпризов.

После достижения пенсионного возраста у человека уже не останется стимула работать за белую зарплату, теряя при этом пенсию……

[Konstantin]

К моему глубокому стыду, даже я не понял что на этот раз скрывается за желанием минфина

Цитата

Минфин уже готов регулировать еще не созданную систему добровольных пенсионных накоплений, которая должна появиться на месте еще не разрушенной системы накоплений обязательных. Те, кто решит заняться будущими пенсиями граждан, должны будут выполнять строгие правила, способствующие надежности инвестиций, это значит, что желающих отнести им деньги найдется не так уж много

Власти еще не отказались окончательно от обязательной накопительной пенсионной системы, а Минфин уже готовится регулировать систему добровольных пенсионных накоплений. Заявленная цель — сделать ее надежной, а, значит привлекательной для граждан.

Минфин собирается гарантировать надежность финансовых институтов, занимающихся пенсионным страхованием и ограничить их маржу. При этом они попадут под жесткий контроль государства.

В замен они, теоретически, как следует из Стратегии пенсионной реформы, в целом утвержденной правительством месяц назад, смогут рассчитывать на получение в управление триллионов рублей — работодатели получат право передавать им (вместо Пенсионного фонда) 2-4% фонда оплаты труда своих работников.

Но эксперты уверены, что появление новых пенсионных инструментов призвано лишь отвлечь от главного содержания будущей пенсионной реформы – отказа от обязательных накоплений, а никаких масштабных добровольных накоплений не будет ни с гарантиями надежности от государства, ни без них

может кто поянит
http://finmarket.ru/....asp?id=3109334

[Konstantin]

Цитата

До конца года около 350 тысяч жителей Псковской области могут решить судьбу своих пенсионных накоплений

До конца года 348 тысяч жителей области, имеющих накопительную часть пенсии,  могут определиться, кто будет управлять  их пенсионными накоплениями в следующем году – Внешэкономбанк,  государственная управляющая компания или негосударственный пенсионный фонд.
Как сообщили Псковской Ленте Новостей в отделе организации и учета процесса инвестирования Отделения ПФР по Псковской области, это касается граждан 1967 года рождения и моложе,  также индивидуальных предпринимателей, адвокатов, нотариусов, самостоятельно уплачивающих страховые взносы в ПФР. Кроме того, накопительная часть трудовой пенсии формируется в добровольном порядке у участников Программы государственного софинансирования пенсий, а также у матерей, направивших средства МСК на будущую пенсию; и ещё передать в управление накопительную часть пенсии могут мужчины 1953-1966 года рождения и женщин 1957-1966 года рождения, в пользу которых в период с 2002 по 2004 годы работодателем уплачивались страховые взносы.
С письменным заявлением о своем выборе можно обратиться, как в территориальное Управление ПФР, так и в любую организацию, с которой у Пенсионного фонда заключены соглашения о взаимном удостоверении подписей. На сегодняшний день Отделением ПФР по Псковской области  заключено 5 соглашений по удостоверению подписей застрахованных лиц: с  НПФ «Лукойл-Гарант», НПФ «Промагрофонд», Псковским отделением 8630 ОАО «Сбербанк России», НПФ электроэнергетики, НПФ «РГС».  Данные соглашения дают право сотрудникам этих организаций принимать от граждан заявления по формированию накопительной части трудовой пенсии и направлять эти документы в Отделение ПФР.  В своем заявлении граждане должны указать выбранную управляющую компанию (ее инвестиционный портфель) или негосударственный пенсионный фонд.
Всего же обязательным пенсионным страхованием занимается 115 негосударственных пенсионных фондов,  агенты которых могут предлагать свои услуги.
С начала 2012  года в Отделение ПФР поступило более 41 тысячи заявлений,  о переводе пенсионных накоплений в негосударственные пенсионные фонды или управляющие компании.
Всего за 10 лет более 120 тысяч застрахованных лиц - 34% от числа  имеющих на своих индивидуальных счетах   накопительную часть, определились с её способом управления. Из них около 112 тысяч  заявили о переходе в различные негосударственные пенсионные фонды и 8 тысяч в частные управляющие компании.

маразматики еще ведутся: депозит в банке под10% обеспечит вам фанатастический результат по сравнению с упарвляющими компаниями + сохранность.... причем в любой из предыдущих 10 лет....

[Konstantin]

Всётаки там наверху вообще не понимают где находятся, что вокруг и что с этим всем делать

Цитата

Правительственные чиновники признали "провальной" программу государственного софинансирования пенсий и решили отменить ее с 1 октября 2013 года. Об этом пишет газета "Известия" со ссылкой на протокол совещания у вице-премьера Ольги Голодец. В стратегии развития пенсионной системы, направленной президенту 1 октября, содержался пункт о продлении программы.
Программа начала действовать с 1 января 2009 года. По официальным данным, в ней приняли участие 9,5 миллиона человек. В то же время, как сообщил источник издания, знакомый с ходом реализации программы, официальные цифры включают всех, кто хотя бы раз сделал взнос, а число реальных участников - всего миллион человек.
Всего в России в настоящее время официально работают, и, следовательно, могут принять участие в программе, 70,8 миллиона человек.
Программа государственного софинансирования пенсий получила неофициальное название "1000 на 1000". Она позволяет гражданам делать дополнительные отчисления в накопительную часть пенсии, а государство их удваивает. За три года (с 2009 по 2011) на программу было потрачено около 10 миллиардов рублей. Предполагалось, что в ней можно будет участвовать в течение десяти лет.
Сокращение накопительного компонента является одним из главных пунктов разработанной Министерство труда пенсионной реформы, которая сейчас находится на рассмотрении в администрации президента. В настоящее время шесть процентов с зарплат россиян начисляется в накопительную часть. Эти средства граждане могут передать в управляющую компанию или в негосударственный пенсионной фонд, а деньгами тех, кто этого не сделал, управляет ВЭБ.
Накопительный компонент предлагается сократить до двух процентов, а оставшиеся четыре отправлять на текущие выплаты пенсионерам. Кроме того, пенсионная реформа предусматривает поэтапное повышение страховых взносов для работников вредных производств и самозанятого населения. Представители НПФ, некоторые чиновники и эксперты неоднократно заявляли, что сокращение накопительной части пенсии до двух процентов фактически означает ее ликвидацию.

закончится всё это тем что тот кому достанется горячая картошк выйдет и скажет: ребята ваши денюжки тю тю.... пенсий вам не будет .. и не ждите!
тому дадут медаль за мужество и отправят на покой в росатом ... ну или куда еще

Сообщение отредактировал Konstantin: 08.11.2012 - 07:47

[Ирина Васильева]

Что Вы скажите об этом?
Основные принципы пенсионной реформы, направленной на увеличение рождаемости (приложение к Демографической доктрине)

• Существующая пенсионная система, включая страховую и накопительную пенсии, сохраняется. Для её поддержания пенсионные взносы первого ребенка в семье, а также всех детей, родившихся до 1 января 2013 года, как и прежде, направляются в Пенсионный фонд и распределяются среди всех пенсионеров в соответствии с существующим законодательством.
  
• Пенсионные отчисления вторых и последующих детей, родившихся после 1 января 2013 года, направляются на особые пенсионные счета родителей в Сбербанке, которые должны быть открыты у всех граждан России старше 30 лет.  Работодатель каждого такого ребенка обязан перечислять приходящиеся на него пенсионные отчисления поровну каждому из родителей.
  
• Если гражданин не может иметь детей по медицинским причинам, и не в состоянии усыновить ребенка из детского дома или дома ребенка также по независящим от него причинам (болезнь, физические или психические недостатки, отсутствие детей в детских учреждениях, зарплата ниже прожиточного уровня, не позволяющая прокормить приемного ребенка и др.), то он получает пенсию по инвалидности.
  
• Супруги, ведущие совместное хозяйство, перечисляют пенсионные отчисления поровну всем родителям. Основанием для этого является свидетельство о браке, предъявляемое в бухгалтерию предприятия, а также заявление родителей одного из супругов.
  
• Пенсионные счета наследуются в обычном установленном законом порядке.
  
• Регрессивная шкала отменяется во всех случаях. касающихся пенсий.
  
• Контроль за правильностью начисления и выплаты пенсионных отчислений вззлагается на Налоговую инспекцию.

[Konstantin]

тут вроде всё есть
http://forum.pskovon...showtopic=16823
тему перкиньте в финансы я прикреплю.....

[Konstantin]

и по поводу демографической доктрины:  это фикция никто не знает что надо  деать что б выбратсья из ямы.. .а тех кто знают не спрашивают..  а если и спросят не будут делать..ибо человеческий капитал  обуза в модели  сырьевой колонии  чем меньше народу - тем проще им управлять
идеально 1000 обеспечение сырьевого потока +2 милионоа полицейских и всё

[Ирина Васильева]

Из Российской газеты:
Привет трудоголикам
Стаж работы для получения трудовой пенсии предлагают увеличить втр
В России могут повысить страховой стаж для получения трудовой пенсии. Сейчас он составляет всего пять лет, а может быть увеличен до 15-20 лет.
Иными словами, только отработав этот срок, человек будет иметь право на трудовую пенсию. В противном случае - будет получать от государства лишь социальную. С такой инициативой выступили разработчики "Стратегии 2020". Правда, когда это произойдет, пока неизвестно. Но вопрос уже обсуждается с минздравсоцразвития, рассказал "РГ" руководитель Экономической экспертной группы Евсей Гурвич.
Средний размер социальной пенсии, пояснили "РГ" в Пенсионном фонде, с 1 апреля составит 5,9 тысячи рублей. По нынешним меркам - негусто. К тому же согласно букве закона социальную пенсию начинают выплачивать на пять лет позже, чем трудовую: женщинам - с 60 лет, мужчинам - с 65 лет.
"Если повышать стаж прямо сейчас, это мало что изменит. Пока у нас лишь несколько процентов тех, кто за всю свою жизнь умудрился официально отработать меньше пяти лет, - отметил Евсей Гурвич. - А вот в перспективе эффект будет. Граждан, которые трудятся в неформальном секторе и не платят взносы, сейчас становится все больше. Если мы не повысим требования к стажу, их доля может еще увеличиться. Так что главная цель этой реформы как раз в том, чтобы стимулировать людей не только работать, но работать официально, делая в Пенсионный фонд все положенные отчисления".
По словам руководителя экспертной группы разработчиков "Стратегии 2020", в вопросе увеличения страхового стажа поддерживает ключевое "пенсионное" ведомство - минздравсоцразвития. "Есть общая позиция по самой идее повышения. Но по цифрам и датам конкретики пока нет. Все это будет обсуждаться лишь после того, как будет принято принципиальное решение об увеличении трудового стажа, - уточнил Гурвич.
Вполне возможно, что такое решение действительно будет принято. Напомним, в ноябре прошлого года замглавы минздравсоцразвития Юрий Воронин тоже предложил повысить страховой стаж до 25 лет для мужчин и до 20 лет - для женщин.
Корректировка требований к стажу - лишь один из возможных пунктов пенсионной реформы. Необходимость ее проведения связана с дефицитом Пенсионного фонда. В прошлом году он составил 875 миллиардов рублей, а в нынешнем, по расчетам ПФР, достигнет 1,075 триллиона.
Как говорят эксперты, дефицит связан прежде всего с демографическими особенностями. "Снижение численности населения в России удалось остановить, мы близки к стабилизации, но число тех, кто получает пенсию, по-прежнему растет, а тех, кто работает, становится меньше. Это не только наша головная боль. Она характерна для всех развитых стран Европы и Северной Америки, - говорит ректор Российской академии народного хозяйства и госслужбы (РАНХиГС), руководитель экспертной группы по доработке "Стратегии 2020" Владимир Мау. - В последние два года наметился новый тренд - сокращение числа людей, которые вообще могут трудиться. Это проблема, которая тоже будет иметь серьезные пенсионные последствия. То есть людей, претендующих на пенсию, будет гораздо больше, чем тех, которые ее только зарабатывают".
"Сейчас идет очень интенсивная дискуссия о том, как ликвидировать дефицит Пенсионного фонда, - замечает Мау. - Одни эксперты считают, что нужно "заморозить" страховые взносы на уровне 30 процентов и ввести дополнительную ставку для сверхвысоких доходов, скажем тех, которые превышают 700 тысяч рублей. Другие настаивают на том, чтобы вернуться к Единому социальному налогу и ставке в 26 процентов. Мне кажется, что надо прекратить менять налоговую систему и зафиксироваться в определенной точке".
Владимир Мау добавил, что звучали также предложения о том, чтобы направить в Пенсионный фонд доходы от приватизации. Однако минус такого подхода, по его мнению, в том, что это не вечный источник. "Обсуждается возможность задействовать прибыль госкорпораций. Но тогда что-то не поступит в текущий бюджет и возникнут проблемы с другими социальными выплатами", - пояснил глава экспертной группы.
опрос:
Разработчики "Стратегии 2020" предлагают также постепенно повышать пенсионный возраст. К примеру, увеличивать сроки выхода на пенсию по одному месяцу в год в течение 20 лет. Однако в обществе эти идеи пока поддержкой не пользуются.
Согласно исследованию портала SuperJob, против идеи уйти на пенсию попозже высказались 78 процентов россиян. Это на два процента меньше, чем в прошлом году. Опрошенные недоумевают: многие и так не доживают до пенсии, а дожившие порой не имеют возможности работать и без повышения пенсионного возраста. Интересно, что женщины оказались более ярыми противницами повышения пенсионного возраста: неодобрение высказали 82 процента, среди мужчин - 74.

Сообщение отредактировал Ирина Васильева: 10.11.2012 - 10:58

[Ирина Васильева]

Konstantin (10.11.2012 - 10:51) писал:

и по поводу демографической доктрины:  это фикция никто не знает что надо  деать что б выбратсья из ямы.. .а тех кто знают не спрашивают..  а если и спросят не будут делать..ибо человеческий капитал  обуза в модели  сырьевой колонии  чем меньше народу - тем проще им управлять
идеально 1000 обеспечение сырьевого потока +2 милионоа полицейских и всё

Демографическую проблему решили бы очень быстро, если бы женщина воспитывающая детей получала пособие на уровне среднерегионной зарплаты в месяц, тем более, что дети в интернатах для государства обходятся дороже

[Konstantin]

Ирина Васильева (10.11.2012 - 11:02) писал:

Демографическую проблему решили бы очень быстро, если бы женщина воспитывающая детей получала пособие на уровне среднерегионной зарплаты в месяц, тем более, что дети в интернатах для государства обходятся дороже

я ж говорю те кто принимают решения - не шарят, впрочим как и ты..... а те кто шарят - их не спрашивают....
пособие никак не связано с демографией .....точнее нет прямой кореляции
демография это не только рождаемость, помимо этого важно  продолжительность жизни и смертность
у нас же пытаются заткнуть дырку мигрантами ... но у них у самих пробелмы покруче

Ирина Васильева (10.11.2012 - 11:02) писал:

Демографическую проблему решили бы очень быстро, если бы женщина воспитывающая детей получала пособие на уровне среднерегионной зарплаты в месяц, тем более, что дети в интернатах для государства обходятся дороже

даже больше скажу пособие  - зло... все это просчитано еще в 20-30х годах прошлого века... женьщина сидящая в декрете - убходится государству и экономике убытком как 2 работающих  мужчины: она не производит ничего, но при этом потребляет  за себя и ребенка
поэтму пособия надо максимально ужимать!

Сообщение отредактировал Konstantin: 10.11.2012 - 11:13

[Ирина Васильева]

Konstantin (10.11.2012 - 11:12) писал:

я ж говорю те кто принимают решения - не шарят, впрочим как и ты..... а те кто шарят - их не спрашивают....
пособие никак не связано с демографией .....точнее нет прямой кореляции
демография это не только рождаемость, помимо этого важно  продолжительность жизни и смертность
у нас же пытаются заткнуть дырку мигрантами ... но у них у самих пробелмы покруче


даже больше скажу пособие  - зло... все это просчитано еще в 20-30х годах прошлого века... женьщина сидящая в декрете - убходится государству и экономике убытком как 2 работающих  мужчины: она не производит ничего, но при этом потребляет  за себя и ребенка
поэтму пособия надо максимально ужимать!

Любопытно... Корреляционная зависимость здесь очевидна. Когда женщина (не берём во внимание социумнеблагополучных) будет уверена в том, что она ( не зависимо от мужа) материально сможет подрастить ребёнка до возроста 5-7 лет, а потом выйти на работу, деторождаемость повысится. Многие здравомыслящие  женщины не рожают второго ребёнка именно из-за материальных соображений и даже материнский капитал не способен их простимулировать.

[Konstantin]

Ирина Васильева (10.11.2012 - 12:12) писал:

Любопытно... Корреляционная зависимость здесь очевидна. Когда женщина (не берём во внимание социумнеблагополучных) будет уверена в том, что она ( не зависимо от мужа) материально сможет подрастить ребёнка до возроста 5-7 лет, а потом выйти на работу, деторождаемость повысится. Многие здравомыслящие  женщины не рожают второго ребёнка именно из-за материальных соображений и даже материнский капитал не способен их простимулировать.

я смогу опровергуть ваши выводы историческими примерами а вы сможете их подтвердить?
по демографии написано уйма учебников... даже больше в СССР 80х годов были феноменальные успехи в демографической политике на практике ...

авот вам контрпример... женьжина получающая пособие на ребенка, такое что ей будет достаточно для обеспеченной жизни ю.... бедет его тратить на косметологов фитнес и отдых за границей....  причем отсидев 3-5 лет в декрете - она уже не сможет найти работу по специальности  а темболее построить карьеру.. значит пенсии у неё не будет ( ибо не будет пенсионных отчислений)

[Майчонок]

Ирина Васильева (10.11.2012 - 12:12) писал:

Любопытно... Корреляционная зависимость здесь очевидна. Когда женщина (не берём во внимание социумнеблагополучных) будет уверена в том, что она ( не зависимо от мужа) материально сможет подрастить ребёнка до возроста 5-7 лет, а потом выйти на работу, деторождаемость повысится. Многие здравомыслящие  женщины не рожают второго ребёнка именно из-за материальных соображений и даже материнский капитал не способен их простимулировать.

Когда нам на детей будут платить и заботиться как в Германии, мы всех переплюнем рождаемостью!!

[Konstantin]

Майчонок (10.11.2012 - 13:15) писал:

Когда нам на детей будут платить и заботиться как в Германии, мы всех переплюнем рождаемостью!!

сколько тебе нужно денег что б ты родила  и воспитала 3х детей...

Майчонок (10.11.2012 - 13:15) писал:

Когда нам на детей будут платить и заботиться как в Германии, мы всех переплюнем рождаемостью!!

в германи кстати родлаемость в жоопе .. .если честно они за счет турков и других мигрантов вытягиваются

[Konstantin]

реально сколько  б женьщина попросила денег ... здесь и сейчас  с условием того что в какой то срок  она родит 3х детей 9 не важно замужем или нет) если условияне будут выполнены то  деньги придется вернуть ...
лемонов 5 ...10 или больше?\
или может достаточно 2х квартир... 1 для жилья другую для сдачи?

Сообщение отредактировал Konstantin: 10.11.2012 - 13:32