Сообщений в теме: 400

[Нэт]

CHATLANIN (03.10.2010 - 17:58) писал:

Вспомнился интересный факт: На берегах Чудского озера была береговая батарея состоящая из орудий крейсера "Аврора". Читал как-то книгу про это.

я знаю где им памятник стоит на побережье...

[Чатланин]

Нэт (03.10.2010 - 18:19) писал:

я знаю где им памятник стоит на побережье...

Сфоткай.

[Нэт]

CHATLANIN (03.10.2010 - 18:21) писал:

Сфоткай.

уже следующим летом. это под Гдовом, туда пешкодралом идти.

[Макаренко]

mefody (02.10.2010 - 12:02) писал:

Ну, вот давайте определимся с исторической литературой на эту тему. Буду очень признателен, если кто что-то подскажет. Так вот. Единственное издание, их тех. что мне попалось, которое как-то касается диверсионной деятельности в районе Пскова летом 41-ого является книга М.Ю.Литвинова и А.В.Седунова "Шпионы и диверсанты. Борьба с прибалтийским шпионажем и националистическими бандформированиями на северо-западе России". Вообще у меня были большие надежды на эту книгу. Интересовали пограничники, морская охрана, бронепоезда НКВД на Гдовской ж.д. Но, к сожалению, это не нашло своего отражения в книге.

Ну при желании литературу можно подобрать, например кратенькая библиография есть в учебнике по истории псковской земли. например там ссылка есть на статью Старинова в вопросах истории. а архивы вообще открыты на эту тему?

[Нэт]

mefody (03.10.2010 - 20:43) писал:

Если быть точным, то дело обстояло так: 3 июля приказом командующего Морской обороной Ленинграда и Озерного района (МОЛ ИОР) контр-адмирала Самойлова на базе дивизиона учебных кораблей высшего военно-морского инженерного училища была сформирована Чудская военная флотилия (ЧВФ). Надо сказать, что вновь созданный «флот» собирался с миру по нитке. В Ленинграде удалось наскрести 427 человек личного состава, но совершенно отсутствовали орудия, снаряды, пулеметы и прочая необходимая техника. В конце концов штаб МОЛ ИОР сумел раздобыть две 76-мм пушки с легендарного крейсера «Аврора», девять «сорокапяток», некоторое количество винтовок, мин, пулеметов, продуктов и обмундирования. 9 июля все это хозяйство на 18 автомашинах отправилось от станции Лигово, под Ленинградом, в Гдов. По дороге «путников» атаковала германская авиация, и в итоге до места назначения добрались только 13 грузовиков. За 28 часов колонна преодолела 250 км, и 11 июля достигла озерной «военно-морской базы». Ядро Чудской флотилии составили три учебных корабля - «Нарва», «Эмбах» и «Исса», которые по этому поводу срочно переименовали в канонерские лодки. «Нарва» водоизмещением в 110 тонн, как и плавбаза «Плюсса» водоизмещением 150 тонн, была колесным пароходом. При этом на плавбазе машины были столь изношены, что она не могла самостоятельно передвигаться. Винтовые «Исса» водоизмещением 110 тонн и «Эмбах» водоизмещением 115 тонн' имели бронированные рубки и площадки для установки двух орудий. Однако артиллерийского вооружения на них не было вовсе, а в качестве топлива использовались дрова. Кроме того, в состав флотилии вошли посыльное судно «Уку», семь озерных и речных пароходов, 13 моторных катеров и несколько барж. Вспомогательные силы флотилии состояли из госпитального судна «Нептун» и нескольких старых буксиров, которые силами курсантов были приведены в более или менее сносное состояние. Защита экипажей катеров от осколков осуществлялась мешками со шмотьем, брошенным при эвакуации. Орудия, доставленные из Ленинграда, было решено установить следующим образом: на канонерке «Нарва» — три 45-мм пушки, на «Эмбахе» и «Плюссе» — по две и на пароходе «Тарту» — одну. «Исса» стала настоящим флагманом флотилии, вооруженным двумя 76-мм и одной 45-мм пушками. Их командам выдали оружие времен Первой мировой войны, хранившееся в арсенале в Тарту. Так что орудия с "Авроры" изначально попали на "Иссу".  
Утром 22 июля над рейдом гавани Муствеэ, где находились корабли флотилии, появился самолет-разведчик, а чуть позднее три группы бомбардировщиков одна за другой атаковали корабли ЧВФ. Затем после 12.00 рейд бомбили и обстреливали шесть Bf-110F. В результате были потоплены две баржи с продовольствием, а все три канонерские лодки получили сильные повреждения. На «Иссе» и «Нарве» погибли все артиллерийские расчеты, а на «Эмбахе» полег весь комсостав. Еще на трех кораблях флотилии были убиты командиры и многие артиллеристы.
После завершения налетов командующий флотилией капитан 1 -го ран га Н. Ю. Авраамов, не надеясь больше на свою слабую ПВО, приказал рассредоточить корабли в устьях речек, замаскировав их ветками и рыболовными сетями. В последующие дни налеты повторились. 23 июля были потоплены канонерская лодка «Нарва» и посыльное судно «Уку», на остальных были разбиты все палубные надстройки, повреждены рулевые устройства, борта пробиты десятками осколков. На «Иссе» после двух суток бомбардировок из 48 человек личного состава в строю остались всего семеро.
Продвижение германских войск и налеты авиации заставили командование флотилии принять решение о затоплении вспомогательных судов и плавсредств и отходе остатков основных сил из Муствеэ. Канонерки «Исса» и «Эмбах», а также плавбаза «Плюсса» на буксире перешли на 20 км к северо-западу к устью реки Ранна-Пунгерн. Кроме них, в составе флотилии еще оставались два буксира, баржа с бензином и несколько катеров.
Уже на новой стоянке суда были снова атакованы самолетами Люфтваффе, и «Плюсса» получила тяжелые повреждения. 1 августа все оставшиеся были затоплены своими командами на мелководье. С плавбазы «Плюсса» и канонерки «Исса» сняли пушки и передали их частям 8-й армии.

Вот и все. Не понятно, при чем тут Гдов, и почему там памятник некой батарее орудий с "Авроры".

Фото "Иссы"

спасибо за ликбез. только памятник там не батареям с Авроры, а людям.

[Чатланин]

mefody (04.10.2010 - 20:06) писал:

Пишут, мол Псков. Чего-то у меня нет вариантов. Может Советская?

http://cgi.ebay.de/P...=item4cf22993d7

Если предположить, что фото отпечатано зеркально, то вполне может быть.

[Дим@н]

mefody (04.10.2010 - 20:06) писал:

Пишут, мол Псков. Чего-то у меня нет вариантов. Может Советская?
http://cgi.ebay.de/P...=item4cf22993d7

По Советской на всем протяжении трамвай ходил. Вы рельсы на фото видите?

[Чатланин]

mefody (07.10.2010 - 19:37) писал:

Точно. Значит отпадает.

А кто может перевести с немецкого подпись? Мне кажется там что-то про еврейский дом или квартал написано. А домик очень похож на тот, что недавно восстановили на Советской(на углу с Детской) со звездами Давида на фасаде.

[Чатланин]

mefody (08.10.2010 - 19:32) писал:

Типа того. Поэтому и была мысль про Советскую, т.к синагога в Пскове была на ней.

А может эта улица шла поперек Советской, тогда очень даже может быть. Кто его знает как нынешняя Детская проходила до войны.

[Дим@н]

mefody (08.10.2010 - 19:53) писал:

трамвайные пути на фото все же есть (правый нижний край)

Вполне возможно, что эти следы трамвайные рельсы. Но по Советской с 1914 г. трамвайная линия не делала таких резких поворотов (почти на 90*). Можно конечно перечислить места, где трамлиния в Пскове делала поворот и попробовать привязать фото к этой местности...

Сообщение отредактировал Дим@н: 09.10.2010 - 07:43

[Дим@н]

mefody (29.09.2010 - 10:33) писал:

С аэрофотосъемкой вот какая петрушка. Там Псков в полном объеме лежит под названием Остров.
Вот ссылка:
http://www.pobeda-in...spx?itemid=2155

К сожалению, чего-то ссылка перестала работать  

Цитата

Да я уже прикидывал по трамвайным путям. Вариантов у меня нет. Я по началу просто забыл про трамвай

Думаю создать по трамваю отдельную тему,   может что нового накопается

Сообщение отредактировал Дим@н: 10.10.2010 - 13:27

[Дим@н]

http://www.pobeda-in...spx?itemid=2155

Сайт заработал  

[Макаренко]

mefody (04.10.2010 - 10:15) писал:

А можно озвучить название н/п, рядом с которым захоронение?

Колоколово

[Galaxy-Robespierre]

а почему в этот топик ложат токо фотки оккупантов а не защитников города7

Сообщение отредактировал Zapskovsky: 13.10.2010 - 15:56

[Нэт]

mefody (13.10.2010 - 17:19) писал:

О котором идет речь?

1. http://obd-memorial....ge?id=261081954

2. http://obd-memorial....ge?id=261081951

о втором.

[Нэт]

mefody (15.10.2010 - 08:27) писал:

А почему данное захоронение связано с Чудской флотилией? Это одиночное захоронение, что там на памятной доске написано?

И еще. Второе захоронение, пишут, что безымянное. В тоже время, на фото видно, что на памятной доске фамилии вроде выбиты. Вот бы фото этой доски... Дело в том, что это захоронение сделано в 1941-ом. Видимо оно может иметь отношение к 118сд.

там так написано  
про что я и писала выше.
фото постараемся добыть конечно памятник в наст.время зарос кустарником и деревьями, но видно, что местные все таки его подновляют.
еще мы ездим мимо многих памятников, тебе фотки делать и тут выкладывать?

[Макаренко]

mefody (13.10.2010 - 17:19) писал:

У защитников фотоаппаратов не было.

а если бы и были то вряд ли стали фотографировать

Кстати, недалеко от Гдова по дороге на Чернево установлен памятный знак в честь защитников родины, погибших 14 июля 1941 в бою при движениии немецких войск в сторону Гдова

Сообщение отредактировал Макаренко: 15.10.2010 - 10:15

[P__G]

mefody (24.10.2010 - 20:28) писал:

Практически все фото выложены.

http://rkka.pskov.ru...ov/oldphoto.htm

Хорошо получилось.

[starcom]

По Чудской флотилии.
Попадались сведения, что под Гдовом 76-мм артиллерией Чудской флотилии была разгромлена колонна немцев. Это пожалуй ее единственный бой. НГе факт что он был. Но возможно с ним связан памятник и батарея имелась ввиду плавучая. Пушки с "Авроры" на берегу не устанавливались. Береговые батареи по восточному берегу Чудского озера были только в Первую мировую войну.

Про пушки с Авроры.
Не были переданы 8-ой армии, а были сняты с корабля  и закопаны на берегу. В 80-е была экспедиция Пионерской правды по их поиску. Как я понял закопаны на территорири теперешней Эстонии.

Корабли флотилии были в спешке посажены на мель и затоплены. Но потом какие-то из них подняли и еще перегнали восточнее. Но потом все-ранво затопили.

[starcom]

mefody (15.11.2010 - 12:42) писал:

А потом немцы их подняли, и уж не знаю в каких целях, использовали. Потом уже немцы затопили, а мы их после войны подняли. Один из них до сих пор цел (или был цел до недавних пор) в Тарту.

Дежавю какое-то. 23 ноября я примерно тоже самое говорил в кулуарах на конференции.
Действительно, немцы подняли, потом даже возможно вооружили присовокупив к своей флотилии. потом толи наши, толи сами немцы их затопили в 1944 году. Потом опять наши подняли. Не исключено что тот пароходик который ходил после войны по маршруту Тарту-Псков и есть остаток разбитой флотилии. В книге Караева и Потресова "Загадки Чудского озера" есть его фотография.