Перейти к содержимому


- - - - -

Наркотики


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 421

Опрос: Наркотики (106 пользователей проголосовало)

bl?

  1. Да (16 голосов [14.81%])

    Процент голосов: 14.81%

  2. Нет (75 голосов [69.44%])

    Процент голосов: 69.44%

  3. ИногДа (17 голосов [15.74%])

    Процент голосов: 15.74%

Голосовать Гости не могут голосовать

#141 KeRoGaZ

KeRoGaZ

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 072 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 14.08.2009 - 11:02

Просмотр сообщенияTrank (14.08.2009, 12:57) писал:

че там они чарс вкуривают, а че им еще делать как кайфовать, в реале они в двое старше выглядят чем на самом деле им есть

Не уж то страшнее нашей среднестатистической деревни?

#142 P__G

P__G

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17 957 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 14.08.2009 - 11:17

Интернет - наркотик!!!  Пошёл поработаю...

#143 SandrPK53

SandrPK53

    Участник

  • Пользователи
  • Pip
  • 40 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 14.08.2009 - 22:09

Это пиз.... пиво, водка, наркота и садики закрыли. У знакомой друг травку любил курить, родила она от него ребенка, у которого проблемы с ногами. Оно вам надо?
Видел как спортсмен пытаясь сжечь жир (уменьшить вес для соревнований) принимал героин, пару раз помогло, потом умер :(.

#144 GreenCrazyDog

GreenCrazyDog

    Наука не объяснила почему мы появились. Нас 2% в мире

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 883 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Остров
  • Интересы: под моим напором не устоит не одна целка!

Отправлено 14.08.2009 - 23:57

есть и такое мнение например

Цитата

Наркотики убивают людей. Но спасают цивилизацию - к такому выводу, похоже, приходят политические элиты развитых стран. Однако пока что мнение это публично озвучивать не комильфо - неприлично. Лишь немногие сегодня открыто решаются на такое. Как правило, это либо не зависимые ни от кого богачи, либо бывшие чиновники, которые уже не рискуют креслом
«Я твердо убежден в том, что война против наркотиков приносит нашему обществу больше вреда, чем само употребление наркотиков». Джордж Сорос

Видит бог, что-то странное творится сейчас в мире в области отношения к наркотикам, что-то сдвигается в общественном сознании в сторону большей наркотолерантности. Про Голландию и Швейцарию и речи нет, они уже давно в этом смысле притча во языцех. А вот не так давно Британия легализовала медицинское (пока что) применение марихуаны... В Германии принят закон о создании в стране Fixerstuben -- сети пунктов бесплатной раздачи и употребления слабодействующих наркотических препаратов. Первые пункты уже действуют в Гамбурге, Ганновере и Франкфурте-на-Майне.

Да что Европа! Даже Америка -- страна, в которой борьба с колумбийскими наркобаронами стала национальным видом спорта, дежурным ритуальным заклятием каждого кандидата в губернаторы и бродячим сюжетом голливудского фольклора... даже эта жестокосердная Америка, кажется, дрогнула. Жители Калифорнии большинством голосов одобрили избирательную инициативу, по которой теперь легализовано выращивание марихуаны и использование ее в медицинских целях. А вот аризонская инициатива еще круче -- в соответствии с ней врачам теперь разрешено выписывать пациентам любые препараты в случае медицинской необходимости. Аляска, Колорадо, Невада, Орегон и Вашингтон тоже решили вопрос о медицинском применении марихуаны положительно. Сорос выделил общественным движениям -- участникам борьбы за легализацию марихуаны -- несколько миллионов долларов. И это еще не все.

В ноябре 1998 года в Секретариат ООН поступило необычное письмо. Необычна была не только тема послания -- в письме содержалось требование пересмотреть «стратегию войны с наркотиками, доказавшую свою несостоятельность», -- но и уровень подписантов. Войной с наркотиками оказались недовольны бывший Генеральный секретарь ООН Перес де Куэльяр, бывший госсекретарь США в администрации Рональда Рейгана Джордж Шульц, бывший премьер-министр Греции Андреас Папандреу, лауреат Нобелевской премии Джон Полани и многие другие известные в Америке и мире люди.

Недавно экс-кандидат в президенты Франции Лионель Жоспен высказался публично в том смысле, что уж лучше накуриться марихуаны и сесть за руль, чем напиться и сесть за него же. На кандидата в президенты зашикали, был страшный скандал. Сумасшествие какое-то?

Что вообще происходит на планете?..

Рушатся мифы...



МИФ ПЕРВЫЙ: НАРКОТИКИ -- СОЦИАЛЬНОЕ ЗЛО
Рассуждения о том, что экономические неурядицы в России -- причина наркомании, стали уже расхожим штампом. Однако если бы причина наркомании была только в плохом экономическом обустройстве общества, тогда наркомании не было бы в экономически благополучных странах, таких, как Канада, США... А наркомания существовала всегда -- во все века и у всех народов. И не только у народов! Замечено, что животные, и те балуются галлюциногенными грибами и травками.

Нет, не от беспросветной нищеты Элвис Пресли помер в наркотическом угаре. Не от бедности американская богема сидит на кокаине, а американское студенчество -- на марихуане. Не от социальной ущербности Высоцкий кололся, а Олег Даль пил водку. Причины наркомании не экономические и не социальные. Они биологические.

Именно исходя из этих соображений, Сорос писал президенту США: «Я убежден в том, что Америка без наркотиков -- утопическая мечта. Те или иные формы пристрастия к наркотикам или злоупотребления различными веществами эндемичны для большинства стран...»



МИФ ВТОРОЙ: НАРКОМАНОВ МЕНЬШИНСТВО

Что значит мудреное слово «эндемичный»? Это значит «внутренне присущий, свойственный». На имманентность наркотиков человечеству исследователи уже давно обратили внимание. Впрочем, не нужно быть специалистом, чтобы увидеть то, что не скрывается...

Наркотики так плотно вошли в наш быт, что даже не замечаются. Вся человеческая культура и основа времяпрепровождения -- наркотические. Люди периодически собираются вместе, чтобы пообщаться, и во время общения перорально принимают наркотики. Кто-то делает это каждый день. Кто-то раз в неделю. Кто-то по праздникам. Это нормально... Солдатам во время войны ежедневно выдавали дозу С2Н5ОН, разведенную в воде, -- фронтовые 100 грамм... Президенты двух стран после переговоров на высшем уровне идут обедать и -- чисто символически! -- принимают по дозе... Американец и японец после работы идут в бар и там принимают наркотики. Русские и украинцы делают это у себя на кухне, разговаривая за жизнь. А без наркотиков какое общение?!..

Это делают на свадьбах. Это делают на похоронах. Это делают во время календарных праздников. Собственно, без наркотиков нет ни праздника, ни встречи, ни свадьбы. Наркотики -- символ нашей цивилизации.

Попытки почти полностью запретить наркотики делались, но ни к чему хорошему не привели -- у всех на памяти знаменитый «сухой» закон в США и сопровождающий его разгул бутлегерской мафии, подпольные притоны с джазом, куда люди вечерами ходили принимать С2Н5ОН нелегально... У всех на памяти также борьба с алкоголизмом в СССР в 1980-е годы, когда вместо запрещенного алкоголя резко выросло употребление наркосуррогатов. Раз выросло, значит, была объективная потребность, которую, запрещая, не учли. Потом власти и в США, и в СССР спохватились, поняв, что совсем без наркотиков люди все-таки не могут. Это не баловство, а необходимость.

Сегодня все наркотики делятся на легальные и нелегальные. Легальны следующие вещества -- этиловый спирт, никотин, кофеин. Курить табак, пить спиртное и заваривать чифирь у нас никому не заказано. Остальное запрещено. Причем запрещено не по причине вреда, наносимого здоровью, а просто в силу случайных исторических факторов. Так, например, алкоголь неизмеримо вреднее галлюциногенных грибов и ЛСД, но он не запрещен. Курение табака опаснее курения марихуаны, но запрещена именно марихуана. Героин тысячекратно опаснее экстази -- запрещены оба вещества.

Так вышло, что каждая культура легализовывала свой традиционный наркотик. У европейцев произрастал виноград, из которого добывали алкалоиды. Индейцы жевали коку и кактусы пейот. Народы Севера кушали мухоморы. Азия курила опий и гашиш. Но сложилось так, что не индейцы завоевали Европу, а наоборот, поэтому теперь в Америке пьют, а не жуют. Европейцы колонизировали Север и запретили эскимосам и прочим чукчам употреблять в принципе безвредные грибы, но разрешили пить вредную водку.

И теперь народы Севера и индейцы Америки практически погублены. Ведь к традиционным наркотикам организмы людей поколение за поколением приспосабливались, поэтому европейцы могут пить много. А у северных палеоантропов, которые раньше водки и не нюхали, нет необходимого фермента, который разлагает алкоголь, они быстро спиваются и вымирают от «огненной воды».

Победившие цивилизации приносили с собой и навязывали свои «трациционные» ценности. Но и проигравшие не дремали. Глобализация в сфере наркотиков началась гораздо раньше, чем в сфере высоких технологий, интернета и финансов, поэтому в любой точке мира можно найти любые региональные наркотики. Да еще хворосту в огонь наркомании подбросила химия, насинтезировав «много нового и интересного».

-- «Презентация» морфия и кокаина в Европе состоялась 150 лет назад. «Первый раз» у нас случился во время буржуазной революции 1848 года, -- рассказывает главный нарколог Москвы, директор НИИ профилактики наркомании Евгений Брюн. -- Это был новый аромат новой эпохи: Бодлер в умах, легкий декаданс в воздухе, ландаум во рту... Потом интерес к восточным «травкам» неожиданно пропал. Более тесное и массовое знакомство европейцев с наркотиками произошло в конце XIX века. В Европе было относительно массовое увлечение морфином, гашишем, кодеином, набирал популярность героин. Тогда еще мало что знали о наркотиках, и этот почти мистический дух Востока вызывал большой интерес. Россия в этом отношении всегда немного запаздывала. У нас первая нарковолна пошла только в 1913 году после объявления царского «сухого» закона. Дров в огонь добавила Первая мировая война, потом Гражданская. Всплеск наркомании в стране возник как раз на этих переломах. В моду вошли кокаин и морфин, а особенно кокаин со спиртом. Раньше даже фраза была крылатая: «Революцию выиграли вобла и кокаин».

...Зачем же организму нужны наркотики? Они поднимают тонус. Они позволяют менять эмоциональное состояние. Они снимают стрессы и усталость.

Вся наша цивилизация -- сплошной стресс: мы живем не только в «нештатной» искусственной среде, но и в нештатном количестве -- людей на Земле в 100 000 раз больше, чем животных с аналогичными массой и типом питания, а стесненность, как известно, вызывает агрессию, которую нужно подавлять или как-то перенаправлять, чтобы не разрушить социум. А если еще учесть, от какого животного мы произошли... Не от самого удачного.

Дело в том, что у приматов практически нет природных врагов. Они сами себе враги. И еще, приматы не хищники и не обладают хищной «инструментальной мощью» -- когтями, клыками, силой... А у таких животных, как биологам давно известно, ослаблен популяциоцентрический инстинкт -- инстинкт сдерживания внутривидовой агрессии. И если уж именно такой зверь «выбился в люди», ему нужны были мощные внешние ограничители и канализаторы агрессии. Общее название этих системных ограничителей -- культура. Религия, мораль, спорт, кино, игры, карнавалы... И наркотики. Как неотъемлемая часть культуры.

Поэтому потребляющих наркотики -- большинство. Просто все принимают разное и с разной частотой...

-- У человека есть три витальных влечения: пищевой инстинкт, половой инстинкт и инстинкт менять свое психическое состояние, -- продолжает главный нарколог Москвы. -- Об этом еще Иван Петрович Павлов рассказывал. Есть врожденная потребность человека регулярно менять свое психическое состояние. Для этого человеку нужны либо психоактивные вещества, либо психоактивные действия. У каждого человека есть потребность испытывать восторг, получать удовольствие и неудовольствие... Если человек недополучает своей нормы эмоций, он впадает в депрессию. Если человек долго не испытывает этих альтернативных «крайних» состояний сознания, он болеет. Именно поэтому в древности были так популярны карнавалы, они выполняли именно эту функцию -- позволяли людям купаться в сильных эмоциях.

Но есть группа людей (их порядка 30% населения), у которых порог этих психических реакций достаточно высок. Им нужны избыточные стимулы -- гораздо более интенсивные, чем обычным людям, -- для того, чтобы испытать хоть какое-то удовольствие, для того, чтобы увидеть некий новый смысл. Эти люди -- эмоциональные диабетики. Вот они-то и могут подсесть на легальные или нелегальные наркотики или стать адреналиновыми наркоманами -- альпинистами, гонщиками, азартными игроками... Не одно, так другое, но 30% -- урожденные потенциальные наркоманы, и ничего с этим не поделать.

У каждого человека свой выбор допинга. Но замечено, что, если снижается количество легальных психоактивных веществ (тех же сигарет, водки), народ начинает употреблять нелегальные, потому что потребность в них не исчезает. Вспомним 1985 год. Принятие очередного «сухого» закона. Стали употреблять таблетки, снотворное, транквилизаторы, дихлофос.

А дети в отсутствие легких привычных алкогольных напитков пили плохое вино, бормотуху. Дети всегда что-то пьют! И тут надо всегда выбирать меньшее из зол -- пиво вместо водки, марихуану вместо героина. А тогда, во времена «сухого» закона, детям пришлось выбирать большее зло. Детям стал недоступен алкоголь в принципе, им стал недоступен табак. Тогда было около восемнадцати фабрик, которые делали табак. Одномоментно половину из них закрыли на реконструкцию. Зачем, кому это было нужно -- непонятно. И эти нелинейные решения наверху привели к очень большому социальному напряжению в обществе. Молодежь стала употреблять «черняшку». На Востоке это называется «кокнар», отвар опия. Сначала в чистом виде, сначала пили, потом начали колоться, кустарно изготавливать героин. Когда потребность есть, а выхода нет, то его начинают искать, «химичить» и употреблять всякую гадость.

Увеличилось количество смертей от алкоголя, потому что много пили самодельной бормотухи вместо качественного наркотика... Ведь чем хорош легальный наркотик? Тем, что он чистый, не суррогат...

«Передозировки уличными наркотиками низкого качества калечат или убивают потребителей, что ведет к перенагрузке системы здравоохранения», -- вторят главному наркологу столицы западные экономисты.



МИФ ТРЕТИЙ: НА НАРКОТИКИ МОЖНО ПОДСЕСТЬ, И ПОТОМ БУДУТ ЖУТКИЕ ЛОМКИ

Это полуправда. Физиологическое привыкание вызывают только те наркотики, которые по своему химическому составу схожи с метаболитами -- веществами, которые участвуют в процессе обмена веществ в организме. Это алкоголь, никотин, эндорфины, амфетамины, опиаты -- они есть в организме всегда, поэтому регулярное принятие спирта, никотина, морфия, героина, опиума вызывает физиологическое привыкание -- наркотик встраивается в процессы обмена веществ в организме вместо природного аналога, а затем при его недостатке у организма начинаются разной силы ломки. Алкоголики и героинисты мучатся в поисках дозы и могут даже умереть без нее; курильщики стреляют сигарету, а при невозможности достать курево начинают курить состриженные ногти, волосы, конский щавель...

Некоторые наркотики, которые вырабатываются внутри организма (амфетамины, эндорфины), отвечают за состояние эйфории, успокоения, подавление боли... Очень высоко содержание этих естественных наркотиков в крови у влюбленных, потому чувство влюбленности столь приятно. Некоторые особо продвинутые граждане умудряются с помощью специальных практик -- восточных упражнений, хитрых диет и дыхательной гимнастики -- поддерживать в организме достаточно высокий уровень физиологических эндорфинов и веществ амфетаминовой группы и поэтому постоянно находятся в «радостном состоянии», полагая, что достигли просветления... Кстати, на этом эффекте замещения искусственных наркотиков естественными построен один из способов лечения наркомании.

Другая группа веществ -- галлюциногены -- физиологического привыкания не вызывает. И потому они считаются неопасными и постепенно легализуются в разных странах. Самый яркий пример -- марихуана. Галлюциногены (грибы, ЛСД, конопля, экстази) вызывают только психологическое привыкание, поэтому бросить курить, например марихуану, неизмеримо легче, чем бросить курить табак, бросить пить алкоголь или колоть героин. «Ни в коем случае мы не должны преувеличенно расписывать вред от курения марихуаны, потому что это может дискредитировать наши предупреждения относительно более сильных наркотиков», -- предупреждают видные деятели американского истеблишмента.

Кстати, мало кто знает, но есть люди, которые подсели на гипноз. Один из авторов этого материала был свидетелем того, как гипнонаркоманы переезжают за гастролирующим гипнотизером с площадки на площадку, покупают билеты на каждое представление и выходят на сцену, где подвергаются галлюциногенному воздействию гипноза, которое аналогично действию наркотиков... Кстати, по некоторым данным, однократный прием ЛСД эквивалентен нескольким сеансам психотерапии, а стоит в десять раз дешевле.



МИФ ЧЕТВЕРТЫЙ: ОТ СЛАБЫХ НАРКОТИКОВ ЛЮДИ ПЕРЕХОДЯТ К СИЛЬНЫМ
Для того чтобы убедиться в ложности этого тезиса, достаточно оглянуться по сторонам. Миллионы людей вокруг нас курят. Сколько из них, начав с «Мальборо», перешли на героин?.. Практически все люди пьют. А некоторые даже страдают алкогольной наркоманией. Много ли среди пьющих морфинистов?..

В соответствии со статистическими данными, полученными правительством США, «на каждые 100 человек, попробовавших марихуану, приходится лишь один, который в настоящее время употребляет кокаин раз в неделю или чаще».



МИФ ПЯТЫЙ: ГОЛЛАНДСКИЙ ОПЫТ ЛЕГАЛИЗАЦИИ МАРИХУАНЫ ПРОВАЛИЛСЯ. ГОЛЛАНДИЯ ПРЕВРАТИЛАСЬ В «НАРКОТИЧЕСКУЮ ПОМОЙКУ ЕВРОПЫ»
Эту точку зрения, как правило, озвучивают те, кто бывал в Амстердаме и с непривычки был шокирован. Действительно, во всем городе стоит специфический запах марихуаны. По площадям ходят обкуренные негры и белые туристы. На улицах продают экстази и крэк... Это в глазах людей непривычных и есть «наркотическая помойка Европы». Думается, если бы человек с такой логикой впервые в жизни попал на Арбат и увидел сотни разноцветных матрешек, он бы сказал, что Москва превратилась в «матрешечную помойку Европы». Но давайте обратимся к фактам.

А они таковы: с момента легализации легких (безопасных) наркотиков потребление тяжелых (опасных) наркотиков в Голландии сначала перестало расти, потом начало падать и теперь по потреблению героина Голландия стоит на последнем месте в Европе! В отличие от тех стран, где проводится политика «хватать и не пущать».

Вот что по этому поводу говорит устами того же Сороса думающая американская элита: «Если бы общественное мнение было к этому готово, я предложил бы изничтожить «черный» рынок наркотиков, разрешая использование героина и некоторых других наркотиков по медицинским рецептам некоторым зарегистрированным пациентам, страдающим зависимостью, в то же время формируя общественное мнение против употребления наркотиков, ведя работу по профилактике зависимости и объяснению вреда и нежелательных последствий от употребления наркотиков, в особых случаях прибегая к законным санкциям. Если Швейцария, Голландия и Великобритания так же, как и все возрастающее количество стран, сочли возможным подобные эксперименты, то это возможно и в США».



МИФ ШЕСТОЙ: УЖЕСТОЧЕНИЕ НАКАЗАНИЯ МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К СНИЖЕНИЮ ПОТРЕБЛЕНИЯ НЕЛЕГАЛЬНЫХ НАРКОТИКОВ
В некоторых азиатских странах за нелегальные наркотики расстреливают. Очень жесткое в этом отношении, например, законодательство Таиланда. Однако потребление наркотиков в Таиланде растет.

В принципе фраза: «Запрет -- это не метод решения проблемы» -- стала расхожим штампом во всем цивилизованном мире. И действительно запрет на потребление и предложение -- самый неэффективный метод борьбы со спросом. Однако даже справедливые до банальности штампы почему-то сразу забываются, когда речь заходит о нелегальных наркотиках. И общество вновь и вновь старательно наступает на одни и те же грабли, требуя: «Запретить! Ужесточить!» Хотя исторический опыт США в период «сухого» закона доказал, что запрет на предложение спроса не уменьшает, а лишь порождает мафию, которая этот спрос удовлетворяет.

Более того, по наблюдениям врачей-наркологов, запрет может провоцировать потребление: две трети (!) молодых людей впервые приобщаются к наркотическим веществам из любопытства и желания узнать, что там за гранью запретного. (Подробней см. Ф. Райс «Психология подросткового и юношеского возраста». -- СПб., 2000.) Того же мнения придерживаются и американские специалисты: «Демонизация наркотиков может сделать их привлекательными в глазах подростков, которым на определенном жизненном этапе свойствено бунтарничество».

По признаниям министерств внутренних дел разных стран (в том числе и МВД России), эффективность полицейской системы в борьбе с наркотиками составляет 10 -- 20% -- именно такое количество наркотиков задерживается правоохранительными органами. 10-процентная эффективность -- это 90-процентная неэффективность. Лучше бы даже деньги на это не тратили. Потому что 1000-процентная рентабельность наркобизнеса обеспечивается государством: запрещая наркотики и изымая из оборота ничтожную их долю, государство объективно играет на руку мафии, взвинчивая цены на товар.

Себестоимость грамма кокаина -- несколько центов (его производство не сложнее производства аспирина), а продажная цена -- 100 -- 150 долларов. Такова цена запрета. Миллионы наркодолларов запретительными стараниями государства изымаются из легального оборота, тормозя экономику. Это вторичные потери. А прямые -- миллионы долларов, затрачиваемые государством на неэффективную борьбу с нелегальными наркотиками.

Наркоманию ликвидировать нельзя (спрос нельзя ликвидировать, его можно только удовлетворить). Зато можно ликвидировать наркомафию, если ввести предложение и потребление нелегальных наркотиков в легальное русло. По российской милицейской статистике, от 30 до 60% имущественных преступлений (кражи, грабежи, разбойные нападения) совершаются наркоманами в поисках денег на очередную дозу. Если бы больной наркоманией мог бесплатно получить в наркологическом диспансере дозу наркотика в одноразовом шприце, количество преступлений по стране сократилось бы вдвое, аналогично сократились бы штат и бюджет МВД (либо при том же бюджете и сокращении штата выросла бы вдвое зарплата офицеров).

«Сосредоточение финансов и усилий на запрещении продажи наркотиков противоречит основным принципам экономики. До тех пор, пока будут столь велики спрос и выгода от продажи, будет невозможно остановить торговлю. Всегда найдется большое количество людей, готовых рискнуть даже тюремным заключением ради того, чтобы нажить крупную сумму денег... Война против наркотиков не может быть выиграна. Пора отменить самоубийственный запрет», -- считает тот же Сорос.



МИФ СЕДЬМОЙ: ГОСУДАРСТВО ИМЕЕТ ПРАВО ЗАБОТИТЬСЯ О СВОИХ ГРАЖДАНАХ ПРОТИВ ИХ ВОЛИ, В ЧАСТНОСТИ, ЗАПРЕЩАТЬ ИМ ПРИНИМАТЬ НЕЛЕГАЛЬНЫЕ НАРКОТИКИ
Как верно заметил уполномоченный по вопросам наркомании г. Гамбурга г-н Х. Боссонг, выступая в Санкт-Петербурге (февраль 1995-го): «Нельзя научить человека вести здоровый образ жизни под угрозой уголовного наказания...»

Когда-то большевики уже пытались загнать человечество железным кулаком к счастью. Не вышло. Выяснилось, что формула: «Фюрер думает за нас» -- не самая эффективная для функционирования экономически успешного социума. Теория систем утверждает, что сложная система работает тем лучше, чем больше в ней центров принимающих решения. Применительно к обществу это означает, что каждый должен отвечать за себя сам. В конце концов в демократическом светском государстве человек имеет право на самоубийство. Любым способом...


#145 Эдуард

Эдуард

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 21 007 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Ugadaite
  • Интересы: NET

Отправлено 15.08.2009 - 21:44

Просмотр сообщенияGreen Crazy Dog (15.08.2009, 01:57) писал:

есть и такое мнение например

  Ты сам-то не торгуешь случаем? А то так оправдываешь наркошь, что мысли разные возникают... Я знаю 2 случая, когда отцы отказывались от взрослых сыновей, которые сидели на игле и вынесли всё из дома....

#146 GreenCrazyDog

GreenCrazyDog

    Наука не объяснила почему мы появились. Нас 2% в мире

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 883 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Остров
  • Интересы: под моим напором не устоит не одна целка!

Отправлено 16.08.2009 - 03:50

Просмотр сообщенияЭдуард (15.08.2009, 23:44) писал:

Ты сам-то не торгуешь случаем? А то так оправдываешь наркошь, что мысли разные возникают... Я знаю 2 случая, когда отцы отказывались от взрослых сыновей, которые сидели на игле и вынесли всё из дома....
мы с Вами на бруденшафт не пили... раз
два - ты хоть в своей жизни общался плотно с наркоманами? плотно я имею ввиду когда полный день проводишь с ними и ночь и неделю и месяц? когда живешь с норками в одной комнате и спишь с ними на соседней кровати? нет? тогда о чем говорить..
три - если ты был внимателен то цитата  у меня приведена , выделена тегами - квоте. и фраза моя - есть и такое мнение - просто предпологает что на каждое явление есть как минимум два мнения. в диспут втягиваться лень , но я знаю и излечившихся норков и тех кто стал алкоголиком вопреки мнению что норк умирает за пять лет... нет они просто спиваються, умирают молодежь от передоза, старый норк не умрет никогда ибо он знает сколько ему надо. а взгляды обывателей таких как ты построены на той информации которую вам преподносят. Про отказ отцов .. гмм тема отдельная, видимо сынков так воспитали, нормальный норк неплохо зарабатывает вопреки мнениям что они гопстопят в основном. Отцы твои видимо испугались трудностей, и не очень жаловали своих чад раз решили отказаться от них вместо того чтобы помочь им излечиться. И совсем они значит и не отцы им. Так что , оставь свои бредовые примеры при себе. Наркотики я не жалую тяжелые, и никому не советую их употреблять, но меня раздражают разговоры обывателей-мещан о темах в которых они не коим образом не разбираються ... прививки , наркотики, автомобили, фасады, срубы, бытовая техника, психология, взаимотношения полов, велосипеды, ... во всем обыватель разбираеться - ну нах тогда все эти специалисты узкие - давайте поставим чела с доступом к интернету пусть херачит. В Пушкинских горах, есть пансионат типа для норков , там у меня знакомый работает бывший норк. так вот можешь для любопытсва съездить туда и пообщаться с ним он те много чего расскажет, чего он знает не по наслышке и поверь ты будешь удивлен. Кроме того поищи совсем недавно главный нарколог страны дал интервью,  в котором раскрыл некотрые мифы связанные с употреблением наркотиков, насчет ломок ранней смерти и тд и тп. И напоследок, когда оппоненту нечего сказать , он переходит на личности а твои "Ты сам-то не торгуешь случаем? А то так оправдываешь наркошь, что мысли разные возникают... " меня оскорбяют как личность я не барыга тебе, так что прошу отвечать аргументированно без эммоций и соплей по монитору на будущее ) надеюсь на понимание, с уважением - Зеленая Собака.

#147 KeRoGaZ

KeRoGaZ

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 072 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 16.08.2009 - 04:26

Просмотр сообщенияGreen Crazy Dog (16.08.2009, 05:50) писал:

но меня раздражают разговоры обывателей-мещан о темах в которых они не коим образом не разбираються ... прививки , наркотики, автомобили, фасады, срубы, бытовая техника, психология, взаимотношения полов, велосипеды, ...

Все дебилы, ничё не понимаете, заткнитесь и хавайте что дают?

#148 GreenCrazyDog

GreenCrazyDog

    Наука не объяснила почему мы появились. Нас 2% в мире

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 883 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Остров
  • Интересы: под моим напором не устоит не одна целка!

Отправлено 16.08.2009 - 04:34

Просмотр сообщенияKeRoGaZ (16.08.2009, 06:26) писал:

Все дебилы, ничё не понимаете, заткнитесь и хавайте что дают?
ну в некотрой степени так и есть, хавайте что ваш телек вам дает. хавайте что вам дает пропаганда. тока никто не задумываеться почему это так вредно и почему с этим еще не покончено? и кто ваще дал комуто право распоряжаться здоровьем лично каждого человека? если я не опасен для социума почему я не могу одурманивать седя тем чем считаю нужным?

#149 GreenCrazyDog

GreenCrazyDog

    Наука не объяснила почему мы появились. Нас 2% в мире

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 883 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Остров
  • Интересы: под моим напором не устоит не одна целка!

Отправлено 16.08.2009 - 04:48

бах.
мнение профессионала
http://www.interfax-..._issue=12281907

Цитата

Накануне столичное Управление ФСКН официально опровергло информацию о 130 случаях передозировок героином в Москве в начале июля, распространенную некоторыми СМИ. Ситуацию в интервью "Интерфаксу" прокомментировал главный нарколог Москвы Евгений Брюн .

Евгений Алексеевич, в начале июля "желтая пресса" начала пугать москвичей сведениями о росте количества случае передозировок наркотиками. В частности, была названа цифра - 130 передозировок за сутки. Все настолько плохо? В чем проблема?

Я думаю, основная проблема связана с недобросовестными СМИ, которые распространяют сплетни. Опираясь на данные людей, которые не владеют всей полнотой информации, нельзя делать обобщающих выводов. Есть официальная статистика, мы ведем постоянный мониторинг на протяжении многих лет и знаем точно, сколько ежедневно поступает в стационары людей с отравлениями, передозировками, сколько происходит смертельных случаев от передозировок. Причем в последнем случае к цифрам нужно относиться крайне осторожно. При подозрении на смерть от передозировки наркотиков проводятся необходимые исследования, которые занимают не один день, поэтому об окончательных статистических показателях за тот или иной день можно говорить только через месяц. Яркий пример этому - смерть Майкла Джексона, анализы которого исследуют на протяжении месяца, и до сих пор окончательно не установили причину гибели.


То есть те сто тридцать случаев передозировки за сутки, о которых говорилось в прессе - это неправда?

Конечно. Согласно нашей информации, в тот день, 4 июля, о котором идет речь в публикации, произошло 8 вызовов "скорой помощи" к людям, у которых подозревалась передозировка. Ни о каких 130, а тем более 135 случаях речи не идет. По четырем адресам была констатирована смерть, наступившая еще до приезда бригад врачей.

Сколько людей умирает от наркотиков в Москве?

Всего в прошлом году от передозировки в Москве скончались 555 человек, а в первом полугодии 2009 года - 211 человек.


Это много или мало?

В 2003 году у нас было отмечено 150 смертей по этой причине, но в конце того же года российскими законодателями было отменено принудительное лечение больных наркоманией. А в мае 2004 года до одного грамма был повышен вес наркотиков, которые можно было иметь при себе, не опасаясь уголовного преследования, через год эту цифру скорректировали до 0,5 грамма, но смертность резко возросла. В 2004 году в Москве от передозировки наркотиками погибли 398 человек, в 2005 - 454 человека, в 2006 - 656, в 2007 - 658, и лишь в прошлом году эта цифра снизилась до 555 человек, но два вышеуказанных события ситуацию явно подкосили. Это привело к тому, что человек мог иметь при себе до 10 доз наркотика, без угрозы для своей свободы. Кроме того, в связи с изменениями в законе был закрыт ряд уголовных дел. Распространители наркотиков смогли избежать наказания, остались на свободе и продолжили свое дело. За истекшие полгода мы имеем 211 смертей от отравления наркотиками.

Каков прогноз на следующие 6 месяцев?

Думаю, к концу года мы получим примерно такие же цифры, что и в первом полугодии. Возможно, цифры будут чуть больше. В период школьных и студенческих каникул часть контингента прекращает принимать наркотики. Например, из-за того, что подростки находятся под большим контролем со стороны родителей, но в сентябре-октябре возвращаются к потреблению наркотиков, и количество смертей растет. И, тем не менее, мы ожидаем, что в целом по году смертность будет ниже прошлогоднего уровня.


За счет чего все-таки удается добиваться снижения?

С 2006 года мы стали активно работать с организованными коллективами. Например, с вузами. Напомню, что в 2007 году по инициативе мэра Москвы Юрия Лужкова был разработан и принят закон "О профилактике наркомании в городе Москве". Он дал нам правовой механизм в работе, и мы стали активно работать со студентами. Как известно, именно высшие учебные заведения - основные рассадники наркотиков.

Как вы относитесь к идее тотальной проверки абитуриентов на употребление наркотиков при поступлении в вуз?

Это наша идея, и Наркоконтроль совершенно правильно делает, что поддерживает ее. В США принудительное тестирование проводится с 1949 года и в вузах, и в армии, и на предприятиях. Есть даже федеральный закон, который предписывает администрации, профсоюзам и сотрудникам подписывать договор, в котором служащий обязуется не употреблять наркотики, проходить тестирования, и в случае выявления препаратов - проходить соответствующие лечебные или профилактические программы. При этом администрация не наказывает, не увольняет работника, а дает возможность ему лечиться. А тем, кто бросает курить, дают прибавку к зарплате.

В марте 2009 года в Вене прошла 52-я сессия ООН по наркотикам, где было официально объявлено о том, что задачи по снижению объемов предлагаемых на рынке наркотиков не выполнены. И новой целью становится курс на снижение спроса на наркотики. Основным механизмом здесь являются социотерапевтические интервенции - то есть раннее выявление наркоманов и вмешательство со стороны специалистов.

В одном из престижных вузов Москвы мы провели тотальное обследование студентов с их согласия, обнаружили 15% потребителей наркотиков. С каждым из них я встретился лично, мы провели беседы, а через год провели новую проверку. Вместо 15% стало 2%. Официальные зарубежные данные говорят о том, что 15-минутное вмешательство, ранняя интервенция, дают 60%-е снижение употребления наркотиков среди студентов сразу же!


Предпочтения столичных наркоманов в последние годы меняются?

Самой популярной во все времена была и остается конопля. Она самая дешевая и доступная, ее легко употреблять, наркотик имеет короткое действие, дает опьянение, повышает настроение. На втором месте - амфетамины, стимуляторы - клубные наркотики - экстази, метамфетамины. В шоу-бизнесе очень популярен кокаин. Он дорог, поэтому не имеет большого распространения среди обычного населения, но в шоу-бизнесе - если не каждый, то через одного точно употребляет. Нам чаще всего приходится иметь дело с героином. Официальная статистика - в основном, героиновая, остальные виды наркотиков представлены в очень незначительной степени.

Почему?

Во многих случаях, не связанных с героином, медицинские последствия наступают позже, они мягче, и люди не всегда обращаются за помощью. А с героином беда абсолютная, без помощи специалистов не обойтись.


Существует мнение, что от героиновой зависимости человека избавить невозможно. Это миф или правда?

Один наш врач говорил, что труднее всего - бросить курить, потому что нет мотивации. Когда к нам приходят ребята за помощью, мы их спрашиваем, а зачем вам отказываться от наркотиков? Хорошо ведь, кайф получаешь? Зачем? Они впервые сталкиваются с такой постановкой вопроса. Они понимают, зачем они употребляют наркотики, но от чего они готовы отказаться в ходе лечения, не думают. А вот здесь как раз проблема. Нужно отказаться от привычного сообщества, от друзей, от подруг, а иногда жен или мужей, употребляющих эту гадость. Нужно быть готовым к пустоте и депрессии, но мы им говорим, что мы заполним эту пустоту, мы будем помогать бороться с депрессией. Не всегда нам верят, это действительно тяжелый, долгий и трудный путь. И труд многих сторон - самого больного, его родственников, врачей. Недуг можно побороть только объединившись. А то, что с героина слезть нельзя - это миф. Да, есть тяжелые, есть неизлечимые случаи - их примерно 25%, с остальными можно работать. Бывает, что наркотики необратимо меняют биохимию головного мозга, но это далеко не у всех. Сами наши пациенты говорят - бросить употреблять не трудно, трудно - жить без наркотиков дальше. Мы их учим получать радость не химическим путем. Нужно менять свою психику под другую задачу - под труд, учебу, творчество, под общение без стимуляторов. Это перестройка всего человека.

Правильно ли утверждение, что наркомания молодеет?

Нет, это тоже миф. Она всегда молода. Первые пробы наркотиков происходят в 15-17 лет, пик приходится на 18-25, а затем количество наркоманов снижается. Также мифом является и то, что все наркоманы умирают. Со временем, организм привыкает, наркотик перестает действовать, и они переходят на алкоголь. Чаще всего наркоманы заканчивают жизнь алкоголизмом, что, конечно, тоже не лучше наркомании.


Борьба с алкоголизмом также входит в сферу вашей работы?

Мы занимаемся всеми видами зависимости. И алкоголизмом, и лудоманией, и токсикоманами, и страдающими лекарственной зависимостью.

После закрытия казино пациенты не потянулись к вашим дверям?

К нам чаще обращались, когда игорные заведения работали. Но пока, в принципе, прошло мало времени, еще трудно судить о количестве таких людей. В любом случае, людей с игровой зависимостью станет меньше. Либо они найдут то, чем заменить отобранные рулетки. Кстати, с чистой лудоманией людей крайне мало. Чаще всего это сочетание: либо с наркоманией, либо - с алкоголизмом. Зависимость может быть вообще от чего угодно! От политической идеи, от рекламы. Последняя, кстати, часто развивается у детей. При производстве рекламы используются специальные эффекты, оказывающие психоделическое воздействие. Например, фильм вы смотрите на одном уровне звука, а реклама идет уже на другой громкости, плюс определенные эффекты, и результат готов! Различные подобные эффекты используются и при производстве других теле- и кинопродуктов, вплоть до фильмов ужасов, эротики и порнографии.


Хотелось бы продолжить развенчивание мифов. Считается, что женский алкоголизм не лечится. Это правда?

Это тоже миф. По статистике на 10 алкоголиков-мужчин приходится 3-5 таких же женщин. Мужчины чаще пьют, но во многих случаях причины носят социальный характер. Например, пьющий начальник и коллектив. Ситуация страшная, но иногда достаточно сменить работу, и все проходит. У женщин-алкоголиков в ряде случаев необходимо говорить о биологическом сломе, на генетическом уровне. Сразу скажу, что алкоголизм не передается по наследству, но есть нейрогормоны, которые кодируются определенными генами, избыток или недостаток которых может привести в будущем к развитию алкоголизма. А может и не привести. К нам часто обращаются молодые женщины, вышедшие в декретный отпуск. Они собираются с такими же подругами во дворе, пьют пиво, шампанское, и у некоторых начинаются проблемы с алкоголем. Все это от того, что руки и голова не тем заняты!

Я не думаю, что с женщинами труднее работать, и сложнее лечить. А легенды эти рождаются оттого, что в абсолютных цифрах число женщин-алкоголиков значительно меньше, чем мужчин, но доля с биологическим сломом, который лечится тяжелее, примерно равна. Отсюда и ложные выводы - раз женщина запила, все, конец. Неправда. У мужчин процент биологической зависимости не меньше, и работать с ними так же тяжело, потому что это - хроническое психическое заболевание, которым, кстати, заболевают не тогда, когда в руке оказывается первая рюмка, а гораздо раньше. Таких людей, кстати, немного.

Возвращаясь к вышеупомянутым публикациям. В них же говорилось о завозе в Москву крупной партии мощного наркотика "белый китаец". Это правда? Вы уже столкнулись с последствиями его употребления?

Это один синтетических наркотиков опиатной группы. Никакого всплеска употребления его не было, в какой-то мере он всегда присутствует на рынке. В тех же публикациях один из авторов утверждал, что наркоторговцу все равно - выживет клиент после очередной дозы или нет. Ничего подобного! Торговец крайне заинтересован, чтобы у него была большая клиентура, и чтобы у наркоманов, которых он снабжает, все было хорошо. Только тогда у него будет налаженный сбыт и доход. Те, кто пишут такие вещи, ничего не понимают в проблеме. В наркомафии налажена целая система "подсадки" людей на иглу. Как предложить, что, где, в какой обстановке, как научить употреблять тот или иной наркотик - это целая наука. Эти мерзавцы даже прикармливают свою "паству"! Поэтому я бы очень хотел попросить представителей прессы ничего не выдумывать. Можно обратиться к нам, мы дадим всю статистику, всю правдивую информацию с профессиональными комментариями.

Интервью подготовил Илья Морозов

сосите яйца господа обыватели или поспорите с профиссионалом в наркологии? впринципе я не удивлюсь

#150 Паша782

Паша782

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 109 сообщений
  • Пол: мужской
  • Город: Псков

Отправлено 21.08.2009 - 03:07

Просмотр сообщенияGreen Crazy Dog (16.08.2009, 06:34) писал:

ну в некотрой степени так и есть, хавайте что ваш телек вам дает. хавайте что вам дает пропаганда. тока никто не задумываеться почему это так вредно и почему с этим еще не покончено? и кто ваще дал комуто право распоряжаться здоровьем лично каждого человека? если я не опасен для социума почему я не могу одурманивать седя тем чем считаю нужным?

И хто бы спорил...  ;)

Цитата

Первый и единственный в мире кокаиновый бар открыт в Латинской Америке

Маленький городок Ла-Пас не входит в знаменитую десятку самых "развращенных" городов мира. Однако это не мешает туристам со всего света приезжать сюда ради удовольствия, из-за которого в большинстве других стран можно угодить за решетку. "Бизнес-Стиль" - о самом шокирующем нарко-баре в мире, открытом в Боливии.

В этой латиноамериканской республике производство, продажа и употребление наркотиков объявлены вне закона, но это только официально. На деле же эксцентричный президент страны Эво Моралес многое сделал для того, чтобы сохранить 500-летнюю традицию выращивания и употребления коки. Моралес слегка лукавит, когда утверждает, что местное население лишь жует и заваривает в чай листья стимулирующего кустарника. Ведь война наркотикам, объявленная им под давлением американцев, оказалась пародией на аналогичные антинаркотические программы других стран, даже соседней Колумбии. Неудивительно, что именно в Боливии, где за последний год производство кокаина выросло на 10%, успешно функционирует первый и пока единственный в мире кокаиновый бар.

Заведение Route 36 находится на высоте почти 4000 метров над уровнем моря. В таком разреженном воздухе жители городка Ла-Пас испокон веков используют листья коки для борьбы с горной болезнью. Но даже они постоянно жалуются на нашествие невменяемых туристов, которые сутками зависают в Route 36.

Как признаются сотрудники заведения, хозяин бара на дружеской ноге со многими влиятельными людьми Ла-Паса. Поэтому жалобы простых горожан приводят лишь к тому, что Route 36 просто переезжает с места на место каждые несколько месяцев, не меняя при этом названия и, конечно, ассортимента. А он в Route 36 настолько хорош, что некоторые посетители бара сообщают: по приезде домой местный кокаин им кажется разбавленным, и пропадает всякое желание его употреблять, особенно если учитывать, что чистейший порошок в Route 36 стоит в 5-10 раз дешевле, чем суррогат на черном рынке США или Европы!

Но все же, как бы ни был чист и дешев кокаин, как бы он ни сближал людей и какое бы счастье (пусть даже кратковременное) ни дарил, для каждого человека это серьезное испытание силы духа. Алистер Кроули, будь он жив, наверняка стал бы частым гостем Route 36. Но даже он был уверен: «Дайте его [кокаин] капризному избалованному болвану, потакающему всем своим прихотям, среднему человеку, одним словом, и он пропал. Ибо он скажет: «Это то, чего я всегда хотел!»  И кто сможет возразить ему?»


#151 P__G

P__G

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17 957 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 05.03.2010 - 12:31

Продажа осетровой икры может быть приравнена к торговле кокаином


Цитата

Необходимо добиться того, чтобы продать черную икру в РФ, добытую из осетров, выловленных на Каспийском море, было бы столь же трудно и уголовно наказуемо, что и кокаин, заявил руководитель Федерального агентства по рыболовству (Росрыболовство) Андрей Крайний.

Он выступил в Оренбурге на выездном расширенном совещании об итогах работы агентства за 2009 год и перспективах развития рыбохозяйственного комплекса РФ. В России в течение примерно двух лет действует мораторий на добычу каспийской черной икры, даже в научных целях, сообщает РБК.

Всередине декабря 2009 года Росрыболовство приступило к взаимодействию с министерством внутренних дел России, начав совместные проверки магазинов на наличие контрафактной черной икры. В 2010 году будут проводиться тотальные проверки ресторанов, рынков и магазинов.


Теперь очередь за красной икрой... и прочими деликатесами...

В мире основным продавцом черной икры является Иран - 83 % Россия - около 13%, все остальные прикаспийские государства - окло 6%

Сообщение отредактировал P__G: 05.03.2010 - 12:32


#152 Карлсон

Карлсон

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 209 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 29.03.2010 - 09:39

по данным ООН Россия находится на втором месте в мире (после Китая) по рынку сбыта героина.

#153 irisa

irisa

    Лягуха-Царевна

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 050 сообщений
  • Пол: женский
  • Город: Псков

Отправлено 29.03.2010 - 09:49

Цитата


САЛО СРОДНИ КОКАИНУ
Вызывает зависимость, сходную с наркотической, жирная пища: опыты на крысах, доказавшие наличие зависимости, провели специалисты одного из научно-исследовательских институтов в штате Флорида.

Крысы, на которых ставился опыт, были разделены на три группы. Первую кормили обычной для крыс едой. Вторая употребляла исключительно высококалорийную жирную пищу – колбасы, бекон, чизкейки и так далее. На прием пищи второй группе ежедневно выделялось не более часа. Третью группу кормили тем же, что и вторую, но доступ к еде у вошедших в нее крыс был почти круглые сутки.

Как показали наблюдения, крысы из третьей группы быстро набрали вес, продолжая с жадностью поглощать то, что им давали. При этом наблюдались определенные изменения в мозге. С помощью электродов, вживленных в череп подопытных, экспериментаторы выяснили, что крысы из третьей группы выработали устойчивость к жирной пище, и теперь, чтобы получать прежнее удовольствие от ее поедания, им требовалось серьезно увеличить рацион,

Зависимость от бекона и колбасы, возникшая у крыс, была настолько мощной, что они не могли отвлечься от еды даже при воздействии довольно сильных раздражителей. Крысы из третьей группы не бросили поглощать пищу, когда их били током. Животные из первой и второй групп электричества бояться не перестали.



#154 irisa

irisa

    Лягуха-Царевна

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 050 сообщений
  • Пол: женский
  • Город: Псков

Отправлено 29.03.2010 - 10:04

Цитата

В Африке выпущена коллекционная монета «Конопля» с запахом

Африканская республика Бенин выпустила монету «Конопля». Монета из серии «Растения мира» номиналом 100 франков выпущена из медно-никелевого сплава, сообщает «Интерфакс».  

Ее вес 27 граммов, диаметр - 38.61 мм. Выпущена тиражом - 2 500 экземпляров. В рекламном проспекте утверждается, что эта монета даже пахнет как настоящее растение.

На реверсе монеты изображены листья конопли, причем центральная из веточек выполнена в цвете. Вверху полукругом название серии: «PLANTS OF THE WORLD», внизу название вида – «CANNABIS SATIVA» (Конопля посевная). Справа указан год выпуска - 2010, причем, как бы намекая на результат воздействия психоактивных веществ, которые содержатся в этом растении, цифры расположены неровно.


#155 руэл

руэл

    The present clone

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 613 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 30.11.2010 - 08:16

Просмотр сообщенияKonstantin (14.04.2009 - 16:42) писал:

А трава, она ж не наркотик ))
тема не волнует волнует мнение форумчан !
Трава можно сказать , "добрый " наркотик ,укуренный чел." лучше "(ИМХО) Синемудного быдла)))

#156 Чатланин

Чатланин

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 236 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 30.11.2010 - 09:12

Тема не соответствует названию раздела, поэтому будет перенесена. Есть два варианта: Красота и здоровье или Вкуснятина :) . Выбирайте, чтобы потом не было споров и обид.

#157 руэл

руэл

    The present clone

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 613 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 30.11.2010 - 09:19

Просмотр сообщенияCHATLANIN (30.11.2010 - 09:12) писал:

Тема не соответствует названию раздела, поэтому будет перенесена. Есть два варианта: Красота и здоровье или Вкуснятина :) . Выбирайте, чтобы потом не было споров и обид.
Чат, ты честно поступаешь , спасибо ,тема не моя мне всеравно , просто дежурно отписался..

#158 irisa

irisa

    Лягуха-Царевна

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 050 сообщений
  • Пол: женский
  • Город: Псков

Отправлено 30.11.2010 - 09:21

Просмотр сообщенияCHATLANIN (30.11.2010 - 09:12) писал:

Тема не соответствует названию раздела, поэтому будет перенесена. Есть два варианта: Красота и здоровье или Вкуснятина :) . Выбирайте, чтобы потом не было споров и обид.
Давайте - в Отдых и досуг :)

#159 Чатланин

Чатланин

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 236 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 30.11.2010 - 09:24

Просмотр сообщенияirisa (30.11.2010 - 09:21) писал:

Давайте - в Отдых и досуг :)
Не приемлимо.

#160 Dimitriy

Dimitriy

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 704 сообщений
  • Пол: мужской
  • Интересы: знания

Отправлено 24.12.2010 - 07:40

Новые наркотики.
Шокирующие фото, к чему приводит их употребление  
Слазит кожа, гниёт мясо, и всё это легально.Всё это может коснуться каждого.http://roizman.livejournal.com/1086100.html




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей