Сообщений в теме: 685

[Svetlena]

Так получилось, что кроме прививки от оспы, мне ничего не делали. И, вы знаете, не страдаю. Колёса не употребляю, траву- только в виде салатов и чаёв.

[GreenCrazyDog]

Svetlena (16.11.2010 - 10:05) писал:

Так получилось, что кроме прививки от оспы, мне ничего не делали. И, вы знаете, не страдаю. Колёса не употребляю, траву- только в виде салатов и чаёв.

потому не страдаешь может что живешь в более менее приличном обществе где большинство привиты и не распространяют заразу, а съезди ты в мозамбик какойнибуть и сразу заболеешь малярийной холерчатой оспой

[Any]

Darth Vader (16.11.2010 - 10:10) писал:

потому не страдаешь может что живешь в более менее приличном обществе где большинство привиты и не распространяют заразу, а съезди ты в мозамбик какойнибуть и сразу заболеешь малярийной холерчатой оспой

полностью согласна. они(не привитые) не болеют и кичаться этим, до тех пор пока абсолютное большинство людей вокруг привиты.

[GreenCrazyDog]

Any (16.11.2010 - 10:12) писал:

полностью согласна. они(не привитые) не болеют и кичаться этим, до тех пор пока абсолютное большинство людей вокруг привиты.

казнить их надо и на метан переплавлять   

[Жилинский]

Цитата

казнить их надо и на метан переплавлять

Они при определённом стечении обстоятельств сами аннигилируются.

[GreenCrazyDog]

Жилинский (16.11.2010 - 10:17) писал:

Они при определённом стечении обстоятельств сами аннигилируются.

могут переносить заразу, и заразить того кто хочет привится но ему к примеру некогда

[Dr.Who]

Any (16.11.2010 - 10:12) писал:

полностью согласна. они(не привитые) не болеют и кичаться этим, до тех пор пока абсолютное большинство людей вокруг привиты.

Т.е. эпедимичность того или иного региона зависит не от того, сколько человек болеет на данный момент, а от того сколько привитых?

[Vivat!San]

Dr.Who (16.11.2010 - 10:25) писал:

Т.е. эпедимичность того или иного региона зависит не от того, сколько человек болеет на данный момент, а от того сколько привитых?

от того сколько привито, зависит то, сколько болеет на данный момент ИМХО.

[Жилинский]

Цитата

Т.е. эпедимичность того или иного региона зависит не от того, сколько человек болеет на данный момент, а от того сколько привитых?

Т.е. на неудобные вопросы ты не отвечаешь?

[Dr.Who]

Vivat!San (16.11.2010 - 10:27) писал:

от того сколько привито, зависит то, сколько болеет на данный момент ИМХО.

Люди делают прививки и все равно болеют.  Как с этим быть?

Жилинский (16.11.2010 - 08:59) писал:

Не юли-ка ты сам. Да\нет или слейся нафиг.

Да это будет конструктивно. Особенно на твоем ребенке.

[Dr.Who]

Darth Vader (16.11.2010 - 10:18) писал:

могут переносить заразу, и заразить того кто хочет привится но ему к примеру некогда

Механизм прививки в теории выглядит так: человеку делают инъекцию ослабленных или мертвых шмаммов болезни. У человека при этом должен выработаться как бы иммунитет, который характеризуется наличием в организме неких антител для данного штамма.
Самое интересное в этом то, что наличие антител в организме говорит о том, что в организме присутствует и то для чего они предназначены.

Про то, что в самой "вакцине" содержится помимо штамма болезни еще куча всякого говна - это в другой раз.

[Жилинский]

Цитата

Самое интересное в этом то, что наличие антител в организме говорит о том, что в организме присутствует и то для чего они предназначены.

Я полагаю, источник, подтверждающий этот бред, тоже найдётся где-то между Комсмомолкой и АиФ?

UPD: а вообще, в университете биохимия мне очень нравилась. И то, как это всё на самом деле происходит, и почему допустить ошибку, допущенную тобой, довольно просто - я могу довольно подробно рассказать. Если кто-то готов слушать, ессно.

Цитата

Да это будет конструктивно. Особенно на твоем ребенке.

То есть ты согласен на честный поиск аргументов?

Сообщение отредактировал Жилинский: 16.11.2010 - 10:56

[GreenCrazyDog]

Dr.Who (16.11.2010 - 10:43) писал:

Механизм прививки в теории выглядит так: человеку делают инъекцию ослабленных или мертвых шмаммов болезни. У человека при этом должен выработаться как бы иммунитет, который характеризуется наличием в организме неких антител для данного штамма.
Самое интересное в этом то, что наличие антител в организме говорит о том, что в организме присутствует и то для чего они предназначены.

Про то, что в самой "вакцине" содержится помимо штамма болезни еще куча всякого говна - это в другой раз.

про механизмы тут ненадо, про то что присутствует это спорно и неважно, про то что прививки работают и благодаря им не распрастраняются всякие инфекции и болезни которые были до их изобретения тоже все в курсе. прививка не страшнее бутылки пиваса. 

Сообщение отредактировал Darth Vader: 16.11.2010 - 10:55

[Dr.Who]

Жилинский (16.11.2010 - 10:47) писал:

Я полагаю, источник, подтверждающий этот бред, тоже найдётся где-то между Комсмомолкой и АиФ?

Антитела, вырабатываются тем или иным организмом в ответ на те или иные антигены или иммуногены, которые вызывают ответ иммунной системы, в то время как антигены связываются с соответствующими антителами.

Всё понятно?

Жилинский (16.11.2010 - 10:47) писал:

почему допустить ошибку, допущенную тобой, довольно просто - я могу довольно подробно рассказать. Если кто-то готов слушать, ессно.

Давай, давай. Разссказывай.

Жилинский (16.11.2010 - 10:47) писал:

То есть ты согласен на честный поиск аргументов?

Твоя честность характеризуется только тем, что ты можешь протрогать?  Собственная шкура близко для тебя?

(Кстати, ты можешь потрогать Linux?  А он есть, однако).

Darth Vader (16.11.2010 - 10:54) писал:

про механизмы тут ненадо, про то что присутствует это спорно и неважно, про то что прививки работают и благодаря им не распрастраняются всякие инфекции и болезни которые были до их изобретения тоже все в курсе. прививка не страшнее бутылки пиваса. 

Может начать про туберкулез по новой?

[Жилинский]

Цитата

Всё понятно?

Не учёл время жизни антител в организме. Содержимое вакцины здоровым организмом уничтожается за считанные часы, а антитела в крови (и их производство) сохраняются после этого очень долго. Без наличия антигена.

Ошибка в чём: при диагностике некоторых заболеваний, которые по разным причинам сложно диагностировать другими способами, проводится анализ крови на антитела. Если человека вакцинировали, то результат теста будет ложноположительный. Это вообще азы, второй курс меда, всё это я лично трогал и проверял в лабораториях.

Цитата

Твоя честность характеризуется только тем, что ты можешь протрогать? Собственная шкура близко для тебя?

Зато я не боюсь проверять свои утверждения и отвечать за свои слова. А ты боишься. Ты не уверен.

[Dr.Who]

Жилинский (16.11.2010 - 11:09) писал:

Не учёл время жизни антител в организме. Содержимое вакцины здоровым организмом уничтожается за считанные часы, а антитела в крови (и их производство) сохраняются после этого очень долго. Без наличия антигена.

Чушь.
Антитела могут сохраняться длительное время, поэтому организм становится невосприимчивым к повторным заболеваниям.

Жилинский (16.11.2010 - 11:09) писал:

Зато я не боюсь проверять свои утверждения и отвечать за свои слова. А ты боишься. Ты не уверен.

Т.е. эксперименты над жизнью твоих детей придают тебе уверенности?

[Жилинский]

Цитата

Антитела могут сохраняться длительное время, поэтому организм становится невосприимчивым к повторным заболеваниям.

Это утверждение верно и не противоречит сказанному мной.

Цитата

Т.е. эксперименты над жизнью твоих детей придают тебе уверенности?

Ты это третий раз повторяешь, не учитывая циничность медиков. Да, уверенности мне придают факты, которые можно проверить, повторить, доказать. Сплетни - нет.

[Dr.Who]

Жилинский (16.11.2010 - 11:35) писал:

Это утверждение верно и не противоречит сказанному мной.

Но и не противоречит сказанному мною.

Жилинский (16.11.2010 - 11:35) писал:

Ты это третий раз повторяешь, не учитывая циничность медиков.

Т.е. зная циничность медиков, ты отдашь своих детей на возможное заклание?

Сообщение отредактировал Dr.Who: 16.11.2010 - 11:42

[Жилинский]

Цитата

Т.е. зная циничность медиков, ты отдашь своих детей на возможное заклание?

Мои дети будут привиты по моему собственному плану вакцинации. Компромисс тут невозможен.

Цитата

Но и не противоречит сказанному мною.

А ты понимаешь разницу между наличием возбудителя в организме и ложноположительным результатом проверки его наличия? Ещё раз говорю: это типовая ошибка журналистов и киношников, это сккууууучно.

[Dr.Who]

Жилинский (16.11.2010 - 12:03) писал:

А ты понимаешь разницу между наличием возбудителя в организме и ложноположительным результатом проверки его наличия? Ещё раз говорю: это типовая ошибка журналистов и киношников, это сккууууучно.

Зараза и здесь и там. В чем отличие? В том что одну из них вкатили принудительно.
"Ложноположительное" - этот термин специально для простачков придумали. Тебе по голове палкой дадут, а ты потом кричи про ложную шишку от этой палки.

Жилинский (16.11.2010 - 12:03) писал:

Мои дети будут привиты по моему собственному плану вакцинации. Компромисс тут невозможен.

Удачи тебе.