Сообщений в теме: 2022

[мама]

Костя, есть вещи которые имеют срок давности - моя мечта актуальна сегодня, завтра уже не нужна будет. Я хочу детскую для своего ребенка, чтоб он мог приводить друзей домой.....Через 10 лет ему эта детская будет не актуальна.
В свое время очень, хотела дом-но больше всего я его хотела из-за ребенка, чтоб вышел с малым на участок и тебе счастье. НО в 25 сложно обзавестись домом-мечтой среднестатистическому человеку. Ребенок уже подрос, и дом я уже не хочу. Мне теперь достаточно участка +баня+небольшой домик.

Очень сложно реально подсчитать стоимость меты через много лет. Мечты должны сбываться, а не жить все жизнь с одной мечтой!

[016]

Any (08.08.2013 - 13:13) писал:

у меня не такая крутая теория как у кости)))
у меня всё проще чтоб взять ипотеку - нужно найти первый взнос.

а я на первый взнос планирую взять ссуду в другом банке - серьезно

[мама]

016 - так почти все и делают))...Копить-это удел Кости)

Костя, поделись секретом-у тебя есть "конвертики" с надписями-на свадьбу, на медовый месяц, на рождение ребенка, на случай операции, на дачу, на ежегодный отпуск, ну и на конечный "черный день"?

[016]

мама (09.08.2013 - 16:22) писал:

Костя, поделись секретом-у тебя есть "конвертики" с надписями-на свадьбу, на медовый месяц

Это вряд ли - это же нерационально. Если эти эти деньги вложить, то потом может стать еще больше денег!

[мама]

"Конвертики"-это я так вклады его обозвала под 15%))....Ну или пачки долларов ))

[Shymkach]

Konstantin (09.08.2013 - 14:00) писал:

Вот более точный расчет:
Исходные данные: квартира 1,4мил первый взнос 15% под 15% годовых на 15лет ( разневариации по форме платежа я считал по 1/15 от  размера ипотеки  каждый год + проценты )
Плата за сьем рассчитывалась как 8% от стоимости жилья
1 вариант: ипотечный
за 7 лет вылачено 550к долга ( 46%) ..
выплачено 996к  рублей  процентов по ипотеке
осталось выплатить 700к долга и проценты по долгу .... ( их я не считал)

Надо сделать поправку на инфляцию.
Из ставки 15% за ипотеку надо вычесть 7% инфляции, получается реальная переплата 8%.
То есть с учетом обесценивания денег в СЕГОДНЯШНИХ рублях при этих исходных данных переплата за 15 лет составит 1 008 тыс. руб.

Konstantin (09.08.2013 - 14:00) писал:

2 варинт
в течении этих 7 лет  снимается аналогичная квартира ...

За 1 400 тыс можно купить простенькую, но вполне приличную однушку. Снять такую стоит тысяч 10, за 15 лет получится 1 800 тыс. за арендную плату.

Konstantin (09.08.2013 - 14:00) писал:

первый взнос кладется  на депозит под 15% и каждый год к нему добавляется  выплачиваемая сума по ипотеке в размере 79к + разница из стоимости сьема и платы за ипотеку
за 7 лет 980к рублей -  это только  то что можно было отложить ( без учета процентов по депозиту) .. за один только последний год с такой суммы будет 150к рублей  депозитный доход

Реально можно разместить деньги процентов под 10 годовых. Но опять таки поправка на инфляцию. Из 10% дохода вычитаем 7% инфляции и получаем чистыми 3% годовых. За 15 лет реальный доход составит при этой схеме 316 тыс. рублей.

В итоге получаем: 1 008 тыс. рублей экономии на ипотеки + 316 тыс. рублей дохода от размещения денег в банке. При этом теряем на арендной плате 1 800 т.р. В сумме при варианте накопления теряется за 15 лет на 476 тыс. больше чем при ипотеке.

Konstantin (09.08.2013 - 14:00) писал:

так нах тогда ипотека ..  любая строительная оргнизация при покупке на  ранних этапах строительства предлагает рассрочку.... это снижает стоимость квартиры  и увеличивает время платежа .. а в конце уже когда дом будет готвк сдаче и брать ипотеку.. причем там останется сумма что ей можно взять в любом банке как потреб кредит...
не надо брать на 15-20 лет никакую ипотеку

Практически все требуют деньги с минимальной рассрочкой. На время строительства надо еще снимать квартиру. Потреб кредит в любом банке на 50% стоимости квартиры???

[Shymkach]

Konstantin (09.08.2013 - 10:18) писал:

ну расскажи чем домик в ницце хуже панельки на рокосах?

Далеко на работу ездить.
Содержание слишком дорого.
Меня не пустят домой без визы.

[016]

Shymkach (09.08.2013 - 20:56) писал:

Далеко на работу ездить.
Содержание слишком дорого.
Меня не пустят домой без визы.

дай пять!

прикалывают меня эти "инвесторы" в домики в ницце - дурь да и только

[Any]

мама (09.08.2013 - 13:32) писал:

Конечно, етсь люди, которым без разницы как выглядит их жилище, им и в съемном комфортно. Но большинство хочет жить достойно, чтоб обои были "по душе", наливной пол, паркет, кухня-мечта, спальня-в которую хочется заходить..и т.д..Дом должен быть таким, чтоб в него хотелось идти, а не забегать только поспать И ипотека служит воплотителем мечты

а косте хоть в хлеву, лишь бы комп был перед носом

Konstantin (09.08.2013 - 14:00) писал:

так нах тогда ипотека ..  любая строительная оргнизация при покупке на  ранних этапах строительства предлагает рассрочку.... это снижает стоимость квартиры  и увеличивает время платежа .. а в конце уже когда дом будет готвк сдаче и брать ипотеку.. причем там останется сумма что ей можно взять в любом банке как потреб кредит...
не надо брать на 15-20 лет никакую ипотеку

крутяк за год -то рассрочку оплатить)

016 (09.08.2013 - 15:01) писал:

а я на первый взнос планирую взять ссуду в другом банке - серьезно

а отдавать свои и на всегда, двум

[Konstantin]

016 (09.08.2013 - 15:01) писал:

а я на первый взнос планирую взять ссуду в другом банке - серьезно

ознакомься вот с такой картинкой
https://pp.vk.me/c60...6ZkmmVJbclU.jpg
вот в этом контексте
http://forum.pskovon...ndpost&p=650579

[GreenCrazyDog]

а в россие есть наловыговые льготы как в сша для ипотечников?

[Konstantin]

Shymkach (09.08.2013 - 20:37) писал:

Надо сделать поправку на инфляцию.
Из ставки 15% за ипотеку надо вычесть 7% инфляции, получается реальная переплата 8%.
То есть с учетом обесценивания денег в СЕГОДНЯШНИХ рублях при этих исходных данных переплата за 15 лет составит 1 008 тыс. руб.



За 1 400 тыс можно купить простенькую, но вполне приличную однушку. Снять такую стоит тысяч 10, за 15 лет получится 1 800 тыс. за арендную плату.



Реально можно разместить деньги процентов под 10 годовых. Но опять таки поправка на инфляцию. Из 10% дохода вычитаем 7% инфляции и получаем чистыми 3% годовых. За 15 лет реальный доход составит при этой схеме 316 тыс. рублей.

В итоге получаем: 1 008 тыс. рублей экономии на ипотеки + 316 тыс. рублей дохода от размещения денег в банке. При этом теряем на арендной плате 1 800 т.р. В сумме при варианте накопления теряется за 15 лет на 476 тыс. больше чем при ипотеке.


Практически все требуют деньги с минимальной рассрочкой. На время строительства надо еще снимать квартиру. Потреб кредит в любом банке на 50% стоимости квартиры???

нет никакой инфляции в недвижки и не будет с верхов  2008 года цены так и не выросли .. нинакакие 7%.. инфляция идет в продуктакх и энергетике.. на недвижку это не влияет
я вообще говорю что цены на недвиижмость рухнут на треть.. какая там инфляция

GreenCrazyDog (09.08.2013 - 23:55) писал:

а в россие есть наловыговые льготы как в сша для ипотечников?

Согласно Налоговому Кодексу (ст.220), при покупке жилья Вы имеете право на возврат уплаченного подоходного налога - 13%. Максимальная сумма, с которой возможна выплата, с 1 января 2008г. ограничивается 2 млн. рублей, то есть можно вернуть максимально 260 тыс.руб. (2 млн.руб. х 13% = 260 тыс.руб.)

Если жилье приобретено с использованием ипотечного кредита, дополнительно Вы можете вернуть 13% со всей суммы, потраченной на выплату процентов (имеются в виду сумма процентов по кредиту, а не сама сумма кредита).

тоже кстати не мало ипуший факт ...

[016]

Konstantin (09.08.2013 - 23:52) писал:

ознакомься вот с такой картинкой

Any (09.08.2013 - 22:59) писал:

а отдавать свои и на всегда, двум

это неправильный взгляд на вещи
правильный - это тратишь чужие, а жилье покупаешь себе и живешь в нем незаработав, не хуже

[Leka]

мы уже все со своими ипотеками рассчитаемся, а Костя так и будет, глядя на графики, повторять свои мантры про квартиры "5 рублей пучок "

[bxMax]

Konstantin (09.08.2013 - 12:59) писал:

бред - это думать, что человек - это разумное существо, способное совершать рациональные поступки...
95% людей идиоты  ...

Уважаю самокритику !
Надеюсь ты не думаешь что ты в оставшихся 5 процентах?

[Shymkach]

Konstantin (09.08.2013 - 23:59) писал:

нет никакой инфляции в недвижки и не будет с верхов  2008 года цены так и не выросли .. нинакакие 7%.. инфляция идет в продуктакх и энергетике.. на недвижку это не влияет
я вообще говорю что цены на недвиижмость рухнут на треть.. какая там инфляция

Инфляция есть, это факт.
Цена на недвижку действительно не выросли в рублях с 2008 года. А с учетом инфляции недвижка подешевела примерно 1,6 раза с 2008.
Будет ли она дешеветь дальше вопрос интересный (при инфляции в 7% не дорожать в рублях = подешеветь на 7%).
По динамике цен можно только гадать, точной инфы не будет.
Лично я был уверен в 2008 что цены будут падать и спорил об этом, в том числе и на этом форуме. Ощущения были основаны на том, что квартиры скупались не для жилья, а для инвестиций денег, в расчете что можно будет продать еще дороже. Сейчас таких квартир почти не осталось, а спрос довольно высокий. Попробуй позвони застройщикам и попробуй купить квартиру в путном строящемся доме.
Поэтому по моим сегодняшним ощущениям дальнейшего падения цены ждать не стоит, скорее всего цены будут на сегодняшнем уровне с поправкой на инфляцию.

[Shymkach]

016 (10.08.2013 - 01:12) писал:

правильный - это тратишь чужие, а жилье покупаешь себе и живешь в нем незаработав, не хуже

Главное не перебрать чужих денег.
Но риск есть всегда. В том числе и в Костиной схеме. Сколько раз уже банки кидали вкладчиков, в том числе и гос.банк...

[Konstantin]

Shymkach (10.08.2013 - 10:42) писал:

Сейчас таких квартир почти не осталось, а спрос довольно высокий. Попробуй позвони застройщикам и попробуй купить квартиру в путном строящемся доме.
Поэтому по моим сегодняшним ощущениям дальнейшего падения цены ждать не стоит, скорее всего цены будут на сегодняшнем уровне с поправкой на инфляцию.

я где то здесь и обьяснял  как работает спрос/предложение, повторюсь:
представь график цены на любой товар....
Спрос - это фактически обьем торговли.  Если считать что  люди- совершают разумные поступки .. и покупают когда цены минимальны а проддают всегда на пиках . НО как ты правильно заметил  даже в 2008 году люди покупалипо хаям .. и они всегда в массе своей покупавют по максимально возможным ценам ( а продают по минимальным.. это как следствие), потому что ели б это было не так то большинство просто покупая дешево  а продавая дороже - спокойно стали  б богаты.
Теперь вернемся  обратно к спросу...
Ты говоришь

Цитата

Квартир почти не осталось спрос довольно высок

Так это и есть точный сигнал для продаж.. и  препятствие для дальнейшего роста цен ... ТОТесть когда я слышу что все - купили ... то я понимаю что где то здесь разворот рынка и скоро все будут думать как бы побыстрее продать.
Но поскольку все купили с плечом ( не на свои а на заемные) .. то распродажи будут  вынужденные ... и цены будут на постепенно снижаться а как на американских горках.

[бродяга]

Konstantin (11.08.2013 - 09:54) писал:

Но поскольку все купили с плечом ( не на свои а на заемные) .. то распродажи будут  вынужденные ... и цены будут на постепенно снижаться а как на американских горках.

бред
распродажи ипотечных квартир могут быть, если люди массово будут терять доход
ипотечные кредиты номинированы в рублях и в случае кризиса получим девальвацию национальной валюты. то есть одновременно с потерей доходов обесценятся долги, выплатить их станет проще
к тому же государство всегда напечатает рублей для расшивки неплатежей и зальет экономику рублями. станет недоступен импорт, но выплатить рублевые кредиты , взятые до кризиса станет проще!

Сообщение отредактировал бродяга: 11.08.2013 - 10:02

[Konstantin]

бродяга (11.08.2013 - 10:01) писал:

бред
распродажи ипотечных квартир могут быть, если люди массово будут терять доход
ипотечные кредиты номинированы в рублях и в случае кризиса получим девальвацию национальной валюты. то есть одновременно с потерей доходов обесценятся долги, выплатить их станет проще
к тому же государство всегда напечатает рублей для расшивки неплатежей и зальет экономику рублями. станет недоступен импорт, но выплатить рублевые кредиты , взятые до кризиса станет проще!

ну как расскажи мне механизм почему в случае кризиса - получим девальвацию национальной валюты?
Тут да же не я уже говорят что инфляция ( пусть даже в 7%) никак не влияет на цены на недвижимость.... с хрена ли должно что то измениться.
ТЫ почиатй того же кейнса .. кризис - не всегда из за нехватки денег....
кризис может иметь и другие причины:
например кризис препроизводства ( недвидимости или долга)...  выход из него какраз и будет обвальное снижение цен.. для выравнивания дисбаланса .. и никакаязаливка  экономики деньгами - не поможет, а даже наоборот.. наши сучки научились заливать экономику  не напрямую ( повышая  зарплатыи пенсии) а черз  наращивание госдола и госзакупки....
тоесть деньги проходят черз экономику но до населения не доходят...
американцы вообще  создают денежную массу - которая не покидает пределов банковской системы ...
и еще .. кредиты номенированны в рублях.. а банки брали  фондирования в долларах ...  так что обесценивание рубля ...  - взвинтит ставки по кредитам .. что опть так и  сделает ипотеку менее доступной й- и как я писал выше - цены начнцут снижаться