Сообщений в теме: 311

[loser]

Карлсон (21.06.2010 - 12:19) писал:

можно ведь и по другому сказать.
Что деньги-это мерило ценности какого то труда. В таком случае и ценность труда каждого из нас-это пустышка. Можно пойти дальше и назвать пустышкой каждого отдельного человека или всю страну...

а что это разве не так? хотя пожалуй да не так есть некоторые не пустышки типа хозяина Челси

Сообщение отредактировал loser: 21.06.2010 - 12:21

[Карлсон]

loser (21.06.2010 - 12:20) писал:

а что это разве не так? хотя пожалуй да не так есть некоторые не пустышки типа хозяина Челси

ну был бы у Челси другой хозяин и что?
Или хозяин Челси сам создал это клуб? И вообще что именно создал?

[loser]

Карлсон (21.06.2010 - 12:23) писал:

ну был бы у Челси другой хозяин и что?
Или хозяин Челси сам создал это клуб? И вообще что именно создал?

ду ну батя-воспитатель, не понимаем мы друг друга, пойду вышку закончу потом, о сурьезном поговорим....

[igor_u]

Карлсон (21.06.2010 - 12:19) писал:

можно ведь и по другому сказать.

Конечно. Читаем первый пост и проникаемся уважением к человеческому гению.

[Карлсон]

igor_u (21.06.2010 - 11:49) писал:

Я говорю только с точки зрения обывателя. Я как обыватель прекрасно понимаю, что деньги - пустышка, абстракция, вещественный предмет некой договоренности о том как смотреть на мир. (

да кстати...
Кризис это и есть не что иное как изменение взглядов относительно ценности денег, в данном случае конкретных стран.

[igor_u]

Ты может хотел сказать относительно ценности договора?
И как узнать у страны ее взгляды? Может в каком журнале, страна рассказывает о своих взглядах?

[Карлсон]

igor_u (21.06.2010 - 12:54) писал:

Ты может хотел сказать относительно ценности договора?
И как узнать у страны ее взгляды? Может в каком журнале, страна рассказывает о своих взглядах?

на биржах можно посмотреть в реальном времени как изменяются ценности например золота, нефти, валют разных стран.
Исходя из всех этих договоренностей мы имеем тот образ жизни который имеем.

igor_u (21.06.2010 - 12:54) писал:

И как узнать у страны ее взгляды?

не понял, что значит взгляды страны?
Есть политика государства. Например у нас резервы хранятся в долларах США, а многих ведущих стран Запада в основном в золоте.
У Китая, Индии и "третьих стран" тоже в основном в долларах

[Murzik]

Карлсон (21.06.2010 - 12:59) писал:

не понял, что значит взгляды страны?
Есть политика государства. Например у нас резервы хранятся в долларах США, а многих ведущих стран Запада в основном в золоте.
У Китая, Индии и "третьих стран" тоже в основном в долларах

А то что Россия занимает третье/четвёртое место в мире по золотовалютным резервам, это какбе фигня?

[Карлсон]

Murzik (21.06.2010 - 13:16) писал:

А то что Россия занимает третье/четвёртое место в мире по золотовалютным резервам, это какбе фигня?

к чему ты это сказал?
Золото 3,4%

Сообщение отредактировал Карлсон: 21.06.2010 - 13:20

[Murzik]

Карлсон (21.06.2010 - 13:19) писал:

к чему ты это сказал?
Золото 3,4%

Тогда смотри сюда.

Сообщение отредактировал Murzik: 21.06.2010 - 13:21

[Карлсон]

Murzik (21.06.2010 - 13:21) писал:

Тогда смотри сюда.

ну и?
Структура на 2008
Доллары США 64%
Евро 26,5
и т.д.

[Murzik]

Карлсон (21.06.2010 - 13:30) писал:

ну и?
Структура на 2008
Доллары США 64%
Евро 26,5
и т.д.

Блин, точно. http://whoyougle.ru/...t-gold-reserves Маловато будет.

[igor_u]

Карлсон (21.06.2010 - 12:59) писал:

на биржах можно посмотреть в реальном времени как изменяются ценности например золота, нефти, валют разных стран.
Исходя из всех этих договоренностей мы имеем тот образ жизни который имеем.

Биржа - это определенный вид деятельности, который основан на договоре. Ценность о который ты здесь говоришь не имеет смысла за пределами договора.
Например.
Охота на ведьм - это определенный вид деятельности, который основан на вере в Бога. Ценность этой деятельности, например в количестве разоблаченных ведьм, не имеет смысла за пределами веры в Бога.

Карлсон (21.06.2010 - 12:59) писал:

не понял, что значит взгляды страны?
Есть политика государства. Например у нас резервы хранятся в долларах США, а многих ведущих стран Запада в основном в золоте.
У Китая, Индии и "третьих стран" тоже в основном в долларах

Ясно. Т.е. политика государства в рамках договора. ОК.

[Карлсон]

igor_u (21.06.2010 - 13:43) писал:

Ясно. Т.е. политика государства в рамках договора. ОК.

да...Упрощенно рассуждаю (все конечно не совсем так)
Мы им нефть-они нам доллары
Они нам доллары-мы им золото
Мы им доллары-они нам долговые обязательства.

В ссылке выше говорится о том какой процент хранится в долларах. Но это не бумаги центрального банка, это ценные бумаги, т.е. долговые обязательства. Т.е. часть, причем значительную мы просто отдаем Америке в долг



Аналогичную картину можно увидеть по Китаю и Индии.

Сообщение отредактировал Карлсон: 21.06.2010 - 13:51

[igor_u]

Это не о кризисе, а о роли участников в этом договоре. Договор в обязательном порядке подразумевает иерархию. "Кризис" или война может перетряхнуть иерархию. А может и не перетряхнуть...
А лучше создать другой договор, только вот договор должен создаваться без участия элиты. Как? Не знаю.

[loser]

igor_u (21.06.2010 - 14:02) писал:

Это не о кризисе, а о роли участников в этом договоре. Договор в обязательном порядке подразумевает иерархию. "Кризис" или война может перетряхнуть иерархию. А может и не перетряхнуть...
А лучше создать другой договор, только вот договор должен создаваться без участия элиты. Как? Не знаю.

не элита не в состоянии составить договор, а потому нужно взращивать элиту думающуб о обществе а не о лоббировании своих интересов

[Карлсон]

igor_u (21.06.2010 - 14:02) писал:

Это не о кризисе, а о роли участников в этом договоре. Договор в обязательном порядке подразумевает иерархию. "Кризис" или война может перетряхнуть иерархию. А может и не перетряхнуть...
А лучше создать другой договор, только вот договор должен создаваться без участия элиты. Как? Не знаю.

в том то все и дело, что о кризисе.
Можно на кризис взглянуть и иначе. Кто больше всего пострадал, а кто меньше? Страдают простые люди, а элита сохраняет сбережения

[Нэт]

Карлсон (21.06.2010 - 14:09) писал:

в том то все и дело, что о кризисе.
Можно на кризис взглянуть и иначе. Кто больше всего пострадал, а кто меньше? Страдают простые люди, а элита сохраняет сбережения

а какже Дерипаска?

[igor_u]

loser (21.06.2010 - 14:07) писал:

не элита не в состоянии составить договор

Любое нецивилизованное общество - не элитный договор. Т.е. примеры этого есть.

loser (21.06.2010 - 14:07) писал:

а потому нужно взращивать элиту думающуб о обществе а не о лоббировании своих интересов

А может ли не элита, взрастить элиту?

[loser]

igor_u (21.06.2010 - 14:14) писал:

Любое нецивилизованное общество - не элитный договор. Т.е. примеры этого есть.
А может ли не элита, взрастить элиту?

Ну в таком  случае у нас нет ни одного элитного договора.)))
А что до взрастить, то ростки элиты взрасти вполне могут, а вот дадут ли им раскрыться вопрос другой.
Короче всем пипец.